PDA

Просмотр полной версии : Регламент Туринга 2012


matik
11.07.2011, 14:34
Думаю стоит начать обсуждать уже сейчас может его тогда утвердят не за 1 день до начала 1го этапа.

Класс Туринг (РЕГЛАМЕНТ 2011)

2. Общие условия проведения серии

В класс включены типы автомобилей:
2.1. ДВС атмосферный объем до 3.0 л, мощность по паспорту до 305 л.с. включительно, тип привода любой. SWAP разрешен только штатного заводского мотора, более мощной версии.
2.2. ДВС с нагнетателем воздуха идущем с завода объемом до 2522 куб.см., мощность по паспорту до 305 л.с .включительно для переднего привода.
2.3. ДВС с нагнетателем воздуха идущем с завода объемом до 1800 куб.см., мощность по паспорту до 260 л.с .включительно, для заднего привода.
2.4. ДВС с нагнетателем воздуха идущем с завода объемом до 2000 куб.см., мощность по паспорту до 240 л.с .включительно, для полного привода.
2.5. Для роторных двигателей приведенный объем определяется умножением объема двигателя на коэффициент 1,5

23 Организатор будет публиковать все изменения, внесенные в данные нормативы. Все изменения вступают в силу с момента публикации на сайте www.maxpowercars.su. В целях безопасности изменения могут быть внесены без уведомления.
2.4 Автомобиль, заявленный к участию, должен строго соответствовать техническим нормам, а также любым дополнительным требованиям Организатора. По требованию Организатора каждый участник соревнований должен пройти техническую инспекцию и проверку автомобиля на соответствие нормативам в ходе любого этапа состязаний. Автомобиль, конструкция которого будет признана опасной, может быть снят с соревнований Организаторами.
2.5. Автомобиль должен иметь государственную регистрацию РФ или Паспорт Технического Средства РФ и соответствовать им, автомобили имеющие только спортивный паспорт FIA или РАФ не допускаются к участию.

3. Технические требования для автомобилей Туринг

Раздел «КУЗОВ и ВЕC»

3.1. Дверные окна могут быть заменены сетками, имеющими характеристики в соответствии с Разделом 253-11 Приложения J к Международному Спортивному Кодексу FIA.

3.2. Оригинальное оборудование для обогрева должно быть сохранено. Перечисленные ниже части системы кондиционирования могут быть удалены: конденсор и вспомогательный вентилятор, бак для жидкости, испаритель и вентилятор, расширительный клапан, трубки, соединители, контакторы и переключатели, датчики и исполнительные элементы, необходимые для функционирования системы. Если какие-то элементы являются общими с системой обогрева – они должны быть сохранены.

3.3. Никакая часть автомобиля не должна касаться поверхности земли, когда спущены все шины с одной стороны.
Это испытание должно быть выполнено на плоской поверхности при условии состояния как в гонке (экипаж находится на борту).
3.4 Разрешены любые каркасы безопасности.
3.5 
Запрещен перенос узлов и агрегатов, топливных баков.

3.6 Запрещены спорт. топливные баки.
3.7 
Следующие компоненты кузова, могут быть заменены альтернативными из легких компонентов(карбон, пластик, алюминий): капот, крышка багажника, люки, бампера, передние крылья, двери, все остальное сток.
3.8 При замене штатных кузовных деталей на пластиковые (двери, крыша) каркас обязателен.
3.9 Места креплений заднего антикрыла только на крышу, крышку багажник, на пол багажного отсека или задние крылья

Пояснения
Лобовое стекло обязательно заводской триплекс, остальные элементы стекол могут быть заменены на другие материалы (Lexan / плексиглас) только при наличии защитных шторок и каркаса.

Все двери должны быть функциональные

У кабриолетов разрешена замена крыши с сохраниением всех несущих элементов кузова (дуги безопастности).

Наличие пасажирского сиденья обязательно.

Никакая часть заднего крыла не может быть самой высокой точкой на транспортном средстве. Исключение допускается для хэтчбеков и вагонов.
 Активный Aero не допускается


3.10. Разрешенный вес авто
Вес автомобиля типа Туринг должен быть:
№ Минимальный объем ДВС Максимальный объем ДВС Минимальный - вес автомобиля
1 до 1000 см3 670 кг

2 свыше 1000 см3 до 1150 см3 760 кг

3 свыше 1150 см3 до 1400 см3 760 кг
4 свыше 1400 см3 до 1600 см3 850 кг
5 свыше 1600 см3 до 2000 см3 930 кг
6 свыше 2000 см3 до 2500 см3 1030 кг
7 свыше 2500 см3 до 3000 см3 1110 кг
8 свыше 3000 см3 до 3500 см3 1200 кг
9 свыше 3500 см3 до 4000 см3 1280 кг

Для ДВС с нагнетателем воздуха и роторных двигателей вес определяется умножением объема двигателя на коэффициент 1,5
Исключается превышение веса автомобиля в заводской комплектации.

Вес автомобиля определяется по Паспорту Технического Средства (ПТС) или Свидетельства о регистрации Транспортного Средства. Вес может быть проверен Организаторами, а также в случае подачи протеста участника класса, в таком случае вес автомобиля проверяется с полностью заправленными техническими жидкостями и заправленным топливным баком не менее 1/3 от объема, запасные колеса, инструменты и иные предметы при взвешивании должны быть удалены из автомобиля.

3.11. Изменение веса автомобиля.

А) В случае не соответствия веса автомобиля участника вес автомобиля должен быть увеличен до требуемых параметров силами и за счет участника.
В качестве увеличения веса автомобиля Организаторы могут потребовать от участника восстановления демонтированных элементов автомобиля.
Б)Лобовое стекло обязательно заводской триплекс, остальные элементы стекол могут быть заменены на другие материалы (Lexan / плексиглас) только при наличии защитных шторок и каркаса

В) Все двери должны быть функциональные

Г) У кабриолетов разрешена замена крыши с сохраниением всех несущих элементов кузова (дуги безопастности).

Д)Наличие пасажирского сиденья обязательно.

Е)Аэродинамическое элементы
 Никакая часть заднего крыла не может быть самой высокой точкой на транспортном средстве. Исключение допускается для хэтчбеков и вагонов.
 Активный Aero не допускается

РАЗДЕЛ «ДВИГАТЕЛЬ и ТРАНСМИССИЯ»
3.12. Марка, тип, расположение и ориентация двигателя должны оставаться оригинальными.
Увеличение любыми способами веса заряда топливовоздушной смеси в камере сгорания (по сравнению с весом, образующимся при нормальном атмосферном давлении и за счет динамических процессов во впускной и/или выпускной системе не допускается. Впрыскивание топлива под давлением не считается наддувом.
3.13. Допускается как изменение штатной программы ЭБУ двигателя так и установка ЭБУ двигателя стороннего производител

Разрешается:
- Свап двигателя только от более ранней или поздней модели того же производителя такой же марки авто.
- Установка турбин/компрессоров на авто объемом до 1800 куб.см (исключая РПД) для заднего привода.

- На АТМОСФЕРНЫЕ авто паспортной мощностью 260л.с включительно, 
разрешена доработка двигателя, доработка или замена блока управления двигателя ,замена впускной, выпускной системы, допускаются изменения в системе охлаждения ДВС (замена радиатора ДВС, термостата и т.п)

- Допускается изменение передаточного числа главной пары трансмиссии
- Разрешается установка межколесного дифференциала повышеного трения на моноприводные авто.
-Допускается только товарный бензин с октановым числом до 100 включительно.
- Расчетные л.с. Не должны превышать 306 л.с. С МАХОВИКА


Запрещено:

- На любом типе авто паспортной мощностью 260л.с и выше запрещены любые доработки ДВС, запрещена установка нештатного блока управления двигателем (исключая доработки касающиеся системы охлаждения ДВС, в случае если заводская система охлаждения не справляется,а так же впуск и выпуск)

- На любом типе авто паспортной мощностью 300л.с и более запрещены все измения ДВС впуска, выпуска, блока управления мотора,кроме доработки касающиеся системы охлаждения ДВС, в случае если заводская система охлаждения не справляется.
- На турбированых/компрессорных авто мощностью 240л.с и более запрещена установка нештатного блока управления двигателем, а так же изменение степени наддува и установка турбин повышенной производительности

- Запрещается установка дополнительных секций РПД, а так же установка турбин и компрессоров на РПД 
5.Установка нештатных, кулочковых, а так же спортивных КПП запрещена.

РАЗДЕЛ «ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ»
3.14. Автомобиль должен быть снабжѐн стандартными стеклоочистителями переднего стекла, исправными в течение всего мероприятия. Возможна замена только щѐток. Вместимость бачка переднего стеклоочистителя может быть изменена.
3.15. Стартер должен быть установлен и исправен в течение всего соревнования. Водитель должен иметь возможность управлять стартером из своего естественного сидячего положения.
3.16. Всѐ световое оборудование должно быть исправно в течение всего мероприятия. Внешнее световое оборудование должно как минимум выполнять следующие функции:
Передние фары, указатели направления, стоп-сигналы и габаритные огни.
В целях безопасности обязательным является белый свет передних фар.

РАЗДЕЛ «ОСИ, ПОДВЕСКА И РУЛЕВОЕ УПРАВЛЕНИЕ»
3.17. Допускается внесение любых изменений в оригинальную конструкцию, не уменьшающих надежность и безопасность.

РАЗДЕЛ «ТОРМОЗА»
3.18. Допускается внесение любых изменений в оригинальную конструкцию, не уменьшающих надежность и безопасность.

РАЗДЕЛ «КОЛЁСА И ШИНЫ»
3.19. Размеры комплектных колес свободны при условии, что они могут разместиться в пределах кузова; это означает, что, при вертикальном измерении, верхняя часть комплектного колеса, расположенная вертикально по центру ступицы колеса, должна быть закрыта кузовом. Колесо не должно быть видимо целиком выше центральной линии ступицы как сверху, так и спереди, когда колѐса на одной линии и машина готова двигаться вперѐд.
3.20. Разрешается применение только шин AVDAN AD08 neova

РАЗДЕЛ «ОБОРУДОВАНИЕ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ»
3.21. Автомобиль должен быть оборудован системой пожаротушения механического (огнетушители ручного использования) или автоматического типа с массой заряда не менее 2кг.
3.22. Обязательно использование штатных ремней безопасности. Штатный ремень безопасности может быть заменен на многоточечные ремни, состоящие из двух плечевых ремней, одного коленного ремня и/или одного ремня между ног.
3.23 Машина должна быть оборудована двумя зеркалами заднего вида, по одному с каждой стороны, чтобы давать необходимый задний обзор.
3.24 Буксирные проушины
Передние и задние буксирные проушины должны:
- присутствовать на автомобиле в течении всего соревнования
- быть прочными, иметь замкнутую форму, диаметр отверстия не менее 30мм;
- быть надѐжно прикреплѐнными к конструкции шасси жѐсткими деталями,;
- быть легко обнаружимыми;
- позволять буксировать автомобиль, застрявший в гравийном основании

РАЗДЕЛ «ЗАЩИТНЫЕ КОНСТРУКЦИИ»
3.25. Допускается применение на автомобилях любых типов каркасов безопасности.

РАЗДЕЛ «ТОПЛИВО»
3.26. Допускается только товарный бензин с октановым числом до 100 включительно.
Только воздух может смешиваться с топливом в качестве оксиданта.

matik
11.07.2011, 14:53
на мой взгяд нужно убрать

1) пункт о пассажирском сиденье если у кого то страдает развесовка блин в помощь
2) отменить запрет на свап какой хотите такой и ставьте мотор иначе если производитель не ставил на вашу модель улучшенный мотор вы обречены мучаться с тем что есть (есть же правило вес, объем и мощность)
3) Резина ездить на адван 08 в этом году не получилось всем д и экономия при равной цене с 048 копеешная так зачем себя мучать и ездить на 08 или с TW=140? д и на таких корчах это смешно выглядит
4) Что то думать с турбо машинами....

S2000
11.07.2011, 15:13
оставить градацию по моторам, а остальное все разрешить.

Заур
13.07.2011, 19:04
уххх... понеслось!

hondasan
14.07.2011, 02:02
уххх... понеслось!
все убрать,!!!! можно только дс2!:gc:

BaNaN
14.07.2011, 14:29
Отлично, я попадаю в туринг, пожалуй след сезон поборюсь) ))

hondasan
15.07.2011, 02:25
Отлично, я попадаю в туринг, пожалуй след сезон поборюсь) ))
ты купил хонду?

BaNaN
15.07.2011, 11:16
Нет, поменял значки на мазде, вы все равно в хондах не понимаете, поэтому не запалите)

Заур
16.07.2011, 08:47
ты купил хонду?

просто rx7 по вашему регламенту проходит свободно! Может тоже прикупить себе семерку и ездить в двух классах :)

S2000
18.07.2011, 10:19
может будем довешивать призовые машины?

matik
18.07.2011, 14:14
может будем довешивать призовые машины?

это актуально для гонки...
+ у нас же машины весят у всех по разному и мало кто ровно в регламенте.. мне допустим можно еще скинуть 270кг :d

bmw3s
20.07.2011, 00:41
Довешивать лидера в тайматтак потому что он быстрее это идиотизм

matik
08.08.2011, 01:25
по теме что то будет?

не думаю что участников в туринг в след году будет много....будут только проезжать просто покататься.

ayk
09.08.2011, 19:36
не думаю что участников в туринг в след году будет много....

Можно подумать что в этом аншлаг :d

matik
09.08.2011, 21:42
Можно подумать что в этом аншлаг :d

по сравнению с остальными да.

vlp
09.08.2011, 22:13
Так и должно быть - это же самый бюджетный класс. )

ayk
10.08.2011, 09:07
по сравнению с остальными да.

Я посмотрел - везде дохло. Можно конечно гордиться что в вашем 7 человек, а в других по 6 ... Ну и очень много народу которые всего по 1 разу приехали ... Еще этот бред с разделением Турбо сток и про....

Не было мыслей что Йокогама посмотрит на это дело и на следующий год просто забъет на спонсорство МПК - и тогда всё накроется медным тазом?

Давай лучше продавим оргов RHHCC чтобы они S2000 с жесткой крышей в класс Супер пустили!

bmw3s
10.08.2011, 15:22
Я посмотрел - везде дохло. Можно конечно гордиться что в вашем 7 человек, а в других по 6 ... Ну и очень много народу которые всего по 1 разу приехали ... Еще этот бред с разделением Турбо сток и про....

Не было мыслей что Йокогама посмотрит на это дело и на следующий год просто забъет на спонсорство МПК - и тогда всё накроется медным тазом?

Давай лучше продавим оргов RHHCC чтобы они S2000 с жесткой крышей в класс Супер пустили!


Если йока уйдет ничего не накроется, думаю даже лучше будет.

п.с.
На рхчч всем пох тут, там никто не ездит отсюда регулярно.

matik
10.08.2011, 18:43
Я посмотрел - везде дохло. Можно конечно гордиться что в вашем 7 человек, а в других по 6 ... Ну и очень много народу которые всего по 1 разу приехали ... Еще этот бред с разделением Турбо сток и про....

Не было мыслей что Йокогама посмотрит на это дело и на следующий год просто забъет на спонсорство МПК - и тогда всё накроется медным тазом?

Давай лучше продавим оргов RHHCC чтобы они S2000 с жесткой крышей в класс Супер пустили!

они сами виноваты что не заработали денег хотя могли.

в RHHCC нет конкуренции только два участникама МПК :wnk:

ayk
14.08.2011, 13:38
в RHHCC нет конкуренции только два участникама МПК :wnk:

Да за исключением ваших S2000 в класс Супер RHHCC ездят те же что и в Туринге и (а Фокусов РС даже больше) ... Плюс всякие Астры ОРС начали вкатываться и в том же Мяче уже 1.54-1.55 поехали.

matik
14.08.2011, 15:25
Да за исключением ваших S2000 в класс Супер RHHCC ездят те же что и в Туринге и (а Фокусов РС даже больше) ... Плюс всякие Астры ОРС начали вкатываться и в том же Мяче уже 1.54-1.55 поехали.

я все закончил с тюнингом и кубками водокачки...
будет регламент 2012 сразу после 10го этапа еще можно подумать об участнии в 2012 не будут, тогда нафиг это все.

мне вполне хватит ездить в картинге (ротакс) или легендах, чем торчать в сервисах ждать черт знает сколько тюнинга потом ****ться с ним и в итоге вообще не ехать.

BaNaN
14.08.2011, 20:48
В RHHCC я,например ни ногой, глядя на оргов кажется,что они прилетели на частном боинге в Мячково и организовывают этап Ф1)

ayk
15.08.2011, 03:27
В RHHCC я,например ни ногой, глядя на оргов кажется,что они прилетели на частном боинге в Мячково и организовывают этап Ф1)

Это как? :shock:

P.S. У меня лично подобное впечатление складывается про МПК - когда читаю про бюджеты участников на "тюнинг"! :wave:

Заур
16.08.2011, 01:21
Да за исключением ваших S2000 в класс Супер RHHCC ездят те же что и в Туринге и (а Фокусов РС даже больше) ... Плюс всякие Астры ОРС начали вкатываться и в том же Мяче уже 1.54-1.55 поехали.

что ж они не гоняют в МПК? Как сказал Матик там на первые места приезжают призеры и победилели МПК, причем охренеть с какими иногда отрывами... так что приход в РХЧЧ это шаг назад, пока по крайней мере.

vlp
16.08.2011, 11:14
что ж они не гоняют в МПК? Как сказал Матик там на первые места приезжают призеры и победилели МПК, причем охренеть с какими иногда отрывами... так что приход в РХЧЧ это шаг назад, пока по крайней мере.

В RHHCC туринг МПК на 3 класса разбит, число участников больше в 10 раз, машины у соперников гораздо более однородны и конкуренция выше, стоимость этапа в 2 раза меньше - на кой им нужен МПК? 2 фаната только гоняют везде, где успевают - Саша Пазухин да Серега Демух, ну так в МПК они оторваться не могут как следует - ограничения по резине, а в RHHCC можно на полуслике личные рекорды обновлять. :)

bmw3s
16.08.2011, 11:41
так что приход в РХЧЧ это шаг назад, пока по крайней мере.

Там и тачки ездят ....... скромные :d. Да и еще и переднеприводные :bue:Катался раз в лидере там тренировка была у рхч выставка дачник, обычно эти тачки с рассадой в пробках по пятницам тошнят.

п.с. Да и орги не поскают сильных участников судя по рассказам, я вообще долго смеялся от этого бреда.

ayk
16.08.2011, 12:01
что ж они не гоняют в МПК? Как сказал Матик там на первые места приезжают призеры и победители МПК, причем охренеть с какими иногда отрывами...

С таким же успехом можно сказать что в МПК на подиум приезжают победители и призеры RHHCC, так как Пазухин и Демух ездят и туда и туда :) Ну а S2000 пока в RHHCC не пускают ...

Сейчас пришли еще два Тупера с нагнетателем и Гольф R32 с нагнетателем. Когда настроятся и вкатаются - вполне могут поехать на подиум. Так же как и Володя на Турбо Клюхе и Кирилл на Старлете, когда починятся.

В МПК многие не ездят потому что и туда и туда - нет бюджета, а в РХХЦЦ им интереснее.

Ну и как написал в Володя - в РХХЦЦ на каждый этап приезжает минимум 60 машин (на московские - до 90). Все эти машины в МПК попадали бы в Туринг и большинство - без шансов даже приблизиться к подиуму. А в РХХЦЦ они разбиты на три класса.

Ну а ты посмотри на Туринг МПК. Реально туда в этом году ездят всего 4-5 машин. Все остальные - по одному-два раза за сезон, причем далеко от подиума.

Ну вот ты прикинь - у меня Клио 160 л.с. на колесах. Лучшее время в Мяче 1.55.7, в Смоленске 1.47.8 и это на Федераловском полуслике. При этом вес 925 кг, то есть если приеду в МПК то меня ещё и довесят. А в РХХЦЦ она в своем классе стабильно приезжает на 1-3 места (причем борьба за подиум довольно острая, отрыв в десятые а иногда сотые секунды). Ну и какой смысл мне гонять её на МПК - просто чтобы деньги потратить? Ну и какой смысл мне гонять её на МПК - просто чтобы деньги потратить?

Вот если Серега в следующем уйдет в Гранты, Макс - в Ледженты, Костя - продаст а Кирилл - сломается - тогда да, можно будет и в МПК съездить :d

Заур
16.08.2011, 12:02
В RHHCC туринг МПК на 3 класса разбит, число участников больше в 10 раз, машины у соперников гораздо более однородны и конкуренция выше, стоимость этапа в 2 раза меньше - на кой им нужен МПК? 2 фаната только гоняют везде, где успевают - Саша Пазухин да Серега Демух, ну так в МПК они оторваться не могут как следует - ограничения по резине, а в RHHCC можно на полуслике личные рекорды обновлять. :)

А мне как-то все равно скока там машин, я рассуждаю как участник, а не как организатор.

Заур
16.08.2011, 12:05
2ayk я понял, ты ездиешь туда где получается, а не туда где быстрее. Предельно понятно :)

vlp
16.08.2011, 12:11
А мне как-то все равно скока там машин, я рассуждаю как участник, а не как организатор.

Ну, да, как участнику тебе интереснее, наверное, было в "атмосферном" в 2009 гоняться, где на этап приезжало 3-4 машины... А тут 40 машин в одном классе. Где интереснее - где есть конкуренция или где ее нет?

bmw3s
16.08.2011, 12:17
Так нужно стремится к быстрям участникам, а не ездить где можешь приехать в тройке не правильная позиция. Всегда удивлял такой настрой, если не получается, либо ездить не буду, либо ездить там где участники слабее.

Заур
16.08.2011, 12:28
Ну, да, как участнику тебе интереснее, наверное, было в "атмосферном" в 2009 гоняться, где на этап приезжало 3-4 машины... А тут 40 машин в одном классе. Где интереснее - где есть конкуренция или где ее нет?

не поверишь, но было в разы интереснее!!!

vlp
16.08.2011, 12:48
2ayk я понял, ты ездиешь туда где получается, а не туда где быстрее. Предельно понятно :)

Да ну причем здесь это. МПК имеет младший класс до 305 л.с. - ну и кто там будет ездить на авто 180 л.с.? Чего ловить-то?

vlp
16.08.2011, 12:51
не поверишь, но было в разы интереснее!!!

Ну да - не поверю, конечно. Отлично помню 3 машины на старте, все на подиуме, вопрос только кто на каком месте, и отрывы - два первых в секунде-полутора и Матик на Смарте, пытающийся выйти из 2-минут. Дима еще Бударин ездил на Клио - тоже 2.03 пытался расколоть.

Заур
16.08.2011, 13:28
Ну да - не поверю, конечно. Отлично помню 3 машины на старте, все на подиуме, вопрос только кто на каком месте, и отрывы - два первых в секунде-полутора и Матик на Смарте, пытающийся выйти из 2-минут. Дима еще Бударин ездил на Клио - тоже 2.03 пытался расколоть.

ну и я тогда еле из двух вылез, причем Бударин меня на тренеровнках обходил.

Заур
16.08.2011, 13:28
Да ну причем здесь это. МПК имеет младший класс до 305 л.с. - ну и кто там будет ездить на авто 180 л.с.? Чего ловить-то?

А почему никто не думает о владельцах девяток, им тоже в РХЧ нечего ловить.

matik
17.08.2011, 00:55
кол-во набирается тк это командный чемп в первую очередь поэтому многие на самом деле не поехали бы но вот едут именно по этой причине тк даже если ты не на подиуме то просто приехав ты приносишь очки команде это самый сильный плюс RННСС

потом цена 3тыс за этап и 3 10ки это очень мало чтобы хотя бы настроить машину



Ну а ты посмотри на Туринг МПК. Реально туда в этом году ездят всего 4-5 машин. Все остальные - по одному-два раза за сезон, причем далеко от подиума.

Ну вот ты прикинь - у меня Клио 160 л.с. на колесах. Лучшее время в Мяче 1.55.7, в Смоленске 1.47.8 и это на Федераловском полуслике. При этом вес 925 кг, то есть если приеду в МПК то меня ещё и довесят. А в РХХЦЦ она в своем классе стабильно приезжает на 1-3 места (причем борьба за подиум довольно острая, отрыв в десятые а иногда сотые секунды). Ну и какой смысл мне гонять её на МПК - просто чтобы деньги потратить? Ну и какой смысл мне гонять её на МПК - просто чтобы деньги потратить?

Вот если Серега в следующем уйдет в Гранты, Макс - в Ледженты, Костя - продаст а Кирилл - сломается - тогда да, можно будет и в МПК съездить :d
не довесят 930кг можно весить 2.0L атмо.

если все уйдут ,а я допустим останусь то я ездить не буду тк какой смысл таких побед будет?...ради 140тыс руб чтоль ездить :d
уйду в GT или анлим

Anton Fokin
19.08.2011, 11:56
на мой взгяд нужно убрать

1) пункт о пассажирском сиденье если у кого то страдает развесовка блин в помощь
2) отменить запрет на свап какой хотите такой и ставьте мотор иначе если производитель не ставил на вашу модель улучшенный мотор вы обречены мучаться с тем что есть (есть же правило вес, объем и мощность)
3) Резина ездить на адван 08 в этом году не получилось всем д и экономия при равной цене с 048 копеешная так зачем себя мучать и ездить на 08 или с TW=140? д и на таких корчах это смешно выглядит
4) Что то думать с турбо машинами....

1. согласен полностью!
2. не согласен, это тогда вообще черт знает что получится ))
3. ад08 не серьезно как-то, тем более что ее нет весь сезон. Поддерживаю про а048
4. а что по ним думать? я снимать турбину не буду!
5. Вес, смысл его ограничивать если регламентирована мощность, к тому же можно было прописать в таком случае "вес не менее штатного" для машин с коэф. у меня штатный вес машины по паспорту 1070, а по регламенту я должен быть 1110.
6. Категорически против изменений регламента в ходе сезона и его редакции в течении всего времени, это как минимум не спортивно! Пока я строил машина по регламенту, он менялся 2 или 3 раза, то что было обязательным становилось в итоге рекомендованным.

matik
21.08.2011, 18:53
1. согласен полностью!
2. не согласен, это тогда вообще черт знает что получится ))
3. ад08 не серьезно как-то, тем более что ее нет весь сезон. Поддерживаю про а048
4. а что по ним думать? я снимать турбину не буду!
5. Вес, смысл его ограничивать если регламентирована мощность, к тому же можно было прописать в таком случае "вес не менее штатного" для машин с коэф. у меня штатный вес машины по паспорту 1070, а по регламенту я должен быть 1110.
6. Категорически против изменений регламента в ходе сезона и его редакции в течении всего времени, это как минимум не спортивно! Пока я строил машина по регламенту, он менялся 2 или 3 раза, то что было обязательным становилось в итоге рекомендованным.


2. есть ограничение по объему 3.0L весу и мощности -
если ты поставишь в сивик 2,9L то тебе придется довешивать много
мне чтобы увеличить мощность надо лезть в мотор, а свап запрещен.
как вариант только менять машину где когда то что то было например сивик :)

или вот есть смарт, я не могу поменять мотор от нового смарта тк это другая уже модель и таких примеров много.

какие есть минусы? в форд RS воткнуть мотор K24 в чем проблема :d он от этого станет быстрее?

4. проблем в турбине нет, нет возможности проверить кол-во лс

5. вес машины идет от объема мотора ведь турбины в стоке тоже небыло

6. согласен

flashdee
22.08.2011, 12:05
макс, есть стенд. На самом деле я тоже за любой свап. Во-первых геморроя со свапом от другого производителя в разы больше . Второе, для РС например мотор 2.5 слишком большой и тяжелый, лучше взять 2.0 и спокойно наддуть его. Замер турбы в принципе можно сделать.

Anton Fokin
22.08.2011, 12:09
Серег, а еще есть буст контроллер, и надуть больше можно в любой момент.
Ты представляешь что "ЭТО" за машины будут ездить на трассе, корчи страшные, потом начнем на метаноле еще ездить и кислую дуть.

flashdee
22.08.2011, 12:21
Серег, а еще есть буст контроллер, и надуть больше можно в любой момент.
Ты представляешь что "ЭТО" за машины будут ездить на трассе, корчи страшные, потом начнем на метаноле еще ездить и кислую дуть.


Тогда давайте все ездить на Пазухине. ну или на Пазухине и тебе. Сэкономим некисло, скилл подрастет у всех.
На самом деле как ни крути все равно будет человек, один или несколько кто подготовит машину лучше других и как бы остальные не хотели, но им придется либо 1) прикручитвать новые железки
2) пытаться выжать своим пилотажем из машины максимум.

Первый путь безопасный, но дорогой.
Второй путь дешевый, но очень опасный. Валить всегда на грани надо уметь.

В итоге все равно так или иначе будет гонка вооружений и прокачивание прокладки.

П.С. Придется покупать хонду:gc:

Anton Fokin
22.08.2011, 12:35
Вот для всего этого нужен четкий регламент где будет прописано все абсолютно, все тех требования. А на данный момент это одна большая дырка на 2-х страничках, "филькина грамота" которую за столько лет уже можно было превратить в "документ"
Давайте как в РАФ попробуем, соберемся все в одном месте в конце сезона и обсудим, после чего напишется "документ". Кстати про РАФ (драг), там все четко прописано и такой клоунады нет. Чем мы хуже?

расскажи кстати свои впечатления от Пазухина машины.

flashdee
22.08.2011, 13:20
Антон, сложно сказать. Я как бы был вне времени. Машина моя сломалась, срочно замена, бегом-бегом. Еще и постоянно надо было перемещаться, толком помашине не понял ничего, проехался в итоге всего 3 боевых круга. Едет хорошо, руль без гидрача надо привыкать, тормозит не очень, рулится превосходно, блока шикарная, ошибался порядочно. А вот еще. Жопу она не сносит и не выставляет как фокус.

Anton Fokin
22.08.2011, 13:36
без гидрача жесть конечно! вот странно, резина на жопе узкая и ее не носит. Я в это раз тоже на разноразмерной поеду, посмотрим что это такое

vlp
22.08.2011, 14:34
В итоге все равно так или иначе будет гонка вооружений и прокачивание прокладки.


Ну вообще-то есть опыт проведения любительских гонок без гонки вооружений :) Достаточно обозначить лимит стоимости авто и ввести обязательное правило, что после этапа любой участник имеет право купить любую машину за обозначенную в регламенте сумму. $10000 или $15000. В итоге гонки вооружений нет, машину Саши Пазухина ты сможешь приобресть для себя после первого же этапа (а после второго у тебя ее тоже кто-нить сможет отобрать). Демократия :)

temig
22.08.2011, 14:54
Нифига себе. Это где такой коммунизм? :)

vlp
22.08.2011, 15:49
Нифига себе. Это где такой коммунизм? :)

Сходу не вспомню, в Штатах, кажись, есть такой чемп и вроде бы в Австралии. Участники берут бюджетные помойки, корчуют их безжалостно и гоняют. Самые быстрые машины регулярно меняют хозяев :)

Я бы, на самом деле, с удовольствием бы подготовил корч под такой регламент. В этом бюджете вполне можно собрать авто со временем 1.55-1.57 в Мяче, для МПК уже маловато, но с ограничителем бюджета - вполне приемлемое время. Под это дело можно было бы и слики разрешить...

bmw3s
22.08.2011, 16:40
Какой то изврат вы все время пытаетесь устроить.

Maxel
22.08.2011, 16:51
надо убрать все классы
и сделать один анлим
вот где интересно будет... и сервисам жизнь)))

все призовые ... скока там .. лям - два в один класс

и материальный интерес есть
и нет проблем с регламентом
всё можно

bmw3s
22.08.2011, 16:57
надо убрать все классы
и сделать один анлим
вот где интересно будет... и сервисам жизнь)))

все призовые ... скока там .. лям - два в один класс

и материальный интерес есть
и нет проблем с регламентом
всё можно

Ариель нельзя :d:d



Зашибись участникам кто уже подготовился в анлим.
За 2 лимона Литвинов пол юбому вернется не сможет сдержать слово :help::d

vlp
22.08.2011, 17:04
надо убрать все классы
и сделать один анлим
вот где интересно будет... и сервисам жизнь)))

все призовые ... скока там .. лям - два в один класс

и материальный интерес есть
и нет проблем с регламентом
всё можно

ну так какие проблемы - бюджет $10, или 12, или 15 тыс. и один класс анлим :) кое-какие ограничения в регламенте, конечно, всё равно придется прописать, пару поставщиков резины, например :)

SAvina
23.08.2011, 00:04
ну что же вы нас так, рххцц ... на наших телегах тока рассаду возить( обидно конечно немного ... вы совсем не хотите чтобы ваш класс наполнялся? вам приятно в своей компании чисто кататься? ведь после таких высказываний отпадает желание присоединяться ... я ей Богу собиралась весь сезон, но вот такое почитав ... понятно что я погоды не делаю никому, но тем не менее

в оправдании РХХЦЦ скажу одно, конкуренция очень высокая, это интересно
здесь я как вижу плотными временами считается разница в пол сек
я в рххцц в классе хот десятая из 32 участников, и от подиума меня отделяет щас 1.5 сек, вот это плотно)
но и конечно стоимость участия в мпк многих останавливает, тем более после 7го этапа получается что за свои деньги можно еще и чуть ли не по лицу получить) страшно к вам ехать))

bmw3s
24.08.2011, 11:52
Полторы секунды это не плотно это разница не малая.

Приходите в туринг и катайтесь на здоровье все будут только рады новым участникам. Другое дело когда человек приезжает видет что он в гарнире и идет в более слабые соревнования типа опенрейсов и рхцц. Чтобы выиграть это же изначально не правильный настрой - поэтому у мпк и сложилась странная аура дорого пафосно еще не знаю как.

Сплошь и рядом слышишь я поеду в поршкапе так как там шансов больше или в подобном, когда там люди едут на сликах с временами оутсайдеров в туринге ))).

matik
24.08.2011, 12:01
в нашем классе 1ое место до 5ого бывает меньше 1сек

vlp
24.08.2011, 13:27
Полторы секунды это не плотно это разница не малая.

Приходите в туринг и катайтесь на здоровье все будут только рады новым участникам. Другое дело когда человек приезжает видет что он в гарнире и идет в более слабые соревнования типа опенрейсов и рхцц. Чтобы выиграть это же изначально не правильный настрой - поэтому у мпк и сложилась странная аура дорого пафосно еще не знаю как.

Сплошь и рядом слышишь я поеду в поршкапе так как там шансов больше или в подобном, когда там люди едут на сликах с временами оутсайдеров в туринге ))).

Да ладно! И Порше-кап и RHHCC гораздо ближе к монокубку, чем МПК. А монокубок - это интересно, т.к. много народа гоняет на близкой технике. Хочешь сказать, если бы проводился кубок БМВ, в котором гонялись бы штук 20 М3 - ты бы считал неинтересным для себя там поучаствовать? Часть пилотов Порше-капа ездит в МПК и ездит на подиум. Часть не ездит в МПК и поэтому не на подиуме МПК, а не потому, что ездить не умеют. Та же картина в RHHCC - особенно в младших классах; в старшем классе и так участники МПК гоняют, а в младших для регламента МПК техника слабовата, но пилоты сильные есть и конкуренция даже выше, чем в МПК. Я, конечно, соглашусь, что в МПК сейчас самая высокая концентрация хорошо подготовленных тайматакеров и подготовленных машин, а в других кубках больше стока и больше новичков, но там и участников в классах больше, в разы, так что конкуренция высокая. Кубок АДМ и кубок трасс - на сегодня только покатушки, как конкурентное соревнование их воспринимать невозможно.

matik
24.08.2011, 13:47
в общем хотелось бы получить регламент сразу после завершения 2011, тк я слил 2011 именно по этой причине тк непонятно что можно делать было с мотором.

и кстати вот что это за пункты и в чем их суть? почему 1800 почему я не могу поставить турбину и получить 305лс?
я даже вес не могу сделать в 930кг тк это просто невозможно моя машина сейчас весит 1200кг! что там вырезать я не знаю.
или как мне с моего 2.0L получить 305? это опять же невозможно

то есть чтобы быть конкурентным надо менять машину в регламент...

Разрешается:
- Свап двигателя только от более ранней или поздней модели того же производителя такой же марки авто.
- Установка турбин/компрессоров на авто объемом до 1800 куб.см (исключая РПД) для заднего привода.

- Расчетные л.с. Не должны превышать 306 л.с. С МАХОВИКА


bmw3s
24.08.2011, 14:40
Да ладно! И Порше-кап и RHHCC гораздо ближе к монокубку, чем МПК. А монокубок - это интересно, т.к. много народа гоняет на близкой технике. Хочешь сказать, если бы проводился кубок БМВ, в котором гонялись бы штук 20 М3 - ты бы считал неинтересным для себя там поучаствовать? Часть пилотов Порше-капа ездит в МПК и ездит на подиум. Часть не ездит в МПК и поэтому не на подиуме МПК, а не потому, что ездить не умеют. Та же картина в RHHCC - особенно в младших классах; в старшем классе и так участники МПК гоняют, а в младших для регламента МПК техника слабовата, но пилоты сильные есть и конкуренция даже выше, чем в МПК. Я, конечно, соглашусь, что в МПК сейчас самая высокая концентрация хорошо подготовленных тайматакеров и подготовленных машин, а в других кубках больше стока и больше новичков, но там и участников в классах больше, в разы, так что конкуренция высокая. Кубок АДМ и кубок трасс - на сегодня только покатушки, как конкурентное соревнование их воспринимать невозможно.


Кубка мз быть у нас не может, во всяком случае пока. Врятли ездил бы и там и там скорее в мпк так как в этом есть ряд выгод для работы.


Я твердо убежден как считаю и многие что альтернатив мпк сейчас нет. Кто бы что не говорил вся эта ситуация по участию в других чемпионатах олписана выше. :cool:

Joss
24.08.2011, 19:09
Полторы секунды это не плотно это разница не малая.
Читаем внимательнее:

я в рххцц в классе хоть десятая из 32 участников, и от подиума меня отделяет щас 1.5 сек, вот это плотно)

S2000
24.08.2011, 19:13
Макс у меня уже почти готов регламент, приеду с юга будем обсуждать.
А так сижу на пляже и читаю говнотерки.

Newlink
24.08.2011, 19:19
Кубка мз быть у нас не может, во всяком случае пока. Врятли ездил бы и там и там скорее в мпк так как в этом есть ряд выгод для работы.


Я твердо убежден как считаю и многие что альтернатив мпк сейчас нет. Кто бы что не говорил вся эта ситуация по участию в других чемпионатах олписана выше. :cool:

Алексей, не соглашусь. По крайней мере не со всем соглашусь.

В МПК уж ОЧЕНЬ разношерстная техника. И далеко не всегда понятно "кто кого везет" - машина или пилот. И что по Турингу, что по ГТ можно хорошо увидеть, что стоковые машины конкретно проигрывают своим нестоковым братьям-сестрам. А деление на классы уж очень "укрупненное". И ведь более мелко тоже не побьешь! И так не дофига участников! Все по домам сидят или на светофорах гоняются...

И вообщем-то тягаться на 911S с GT3 или с твоим реально гоночным автомобилем крайне тяжело. Принципиально разные машины.

Но все равно буду ездить в МПК, тк здесь есть серьезные ориентиры! И в Порше Капе тоже, если не будет пересекаться. Тк машины практически одинаковые, а народ думаю всеже поедет быстрее и быстрее.

Кстати, оффтоп небольшой. Пропадают 2 билета на ГП Бельгии в эти выходные! Может у кого есть открытая виза? Присоединяйтесь!!

bmw3s
24.08.2011, 22:13
Алексей, не соглашусь. По крайней мере не со всем соглашусь.

В МПК уж ОЧЕНЬ разношерстная техника. И далеко не всегда понятно "кто кого везет" - машина или пилот. И что по Турингу, что по ГТ можно хорошо увидеть, что стоковые машины конкретно проигрывают своим нестоковым братьям-сестрам. А деление на классы уж очень "укрупненное". И ведь более мелко тоже не побьешь! И так не дофига участников! Все по домам сидят или на светофорах гоняются...

И вообщем-то тягаться на 911S с GT3 или с твоим реально гоночным автомобилем крайне тяжело. Принципиально разные машины.

Но все равно буду ездить в МПК, тк здесь есть серьезные ориентиры! И в Порше Капе тоже, если не будет пересекаться. Тк машины практически одинаковые, а народ думаю всеже поедет быстрее и быстрее.

Кстати, оффтоп небольшой. Пропадают 2 билета на ГП Бельгии в эти выходные! Может у кого есть открытая виза? Присоединяйтесь!!

Про разную технику соглашусь, но на то он и топовый чемпионат, там проще ехать либо на подготовленной либо на мощной и приближенно подготовленной с завода (LE). Сергей на gt3rs тоже ездил в порш капе но понял что там скучно и делать нечего, влп продолжает ехать там так как в мпк все сложнее и сложнее победить.

Если поделить еще на более классов, то мы устанем ждать зачетные попытки. :)

п.с. Нужно вкатываться в трассы и в свою машину, я думаю что если посадить человека действительно знающего порш в твой карреру он нам навез бы не с легкостью но смог, к сожалению в России научить ездить на заднемоторной компоновке неможет пока никто. Борисов, вроде начинает в нее вникать и то еще далеко для оптимума порша.

Maxel
25.08.2011, 03:15
Ариель нельзя :d:d



Зашибись участникам кто уже подготовился в анлим.
За 2 лимона Литвинов пол юбому вернется не сможет сдержать слово :help::d
ну времена плотные
ставить слики и будет ещё лучше
у тебя в том числе

тайматтак тем и хорош, что важен абсолютный показатель времени тебя и твоей машины

система координат одна
4 колеса мотор и 3 типа привода
а так как трассы разные.... то и фора у всех приводов своя
чай не зимой гоняем.... и не :m5lch:

BaNaN
25.08.2011, 08:22
[QUOTE=SAvina;166862]ну что же вы нас так, рххцц ... на наших телегах тока рассаду возить( обидно конечно немного ... вы совсем не хотите чтобы ваш класс наполнялся? вам приятно в своей компании чисто кататься? ведь после таких высказываний отпадает желание присоединяться ... я ей Богу собиралась весь сезон, но вот такое почитав ... понятно что я погоды не делаю никому, но тем не менее

а в рхцц страшные орги, к которым вообще нет желания ехать)))

SAvina
25.08.2011, 11:56
[QUOTE=SAvina;166862]ну что же вы нас так, рххцц ... на наших телегах тока рассаду возить( обидно конечно немного ... вы совсем не хотите чтобы ваш класс наполнялся? вам приятно в своей компании чисто кататься? ведь после таких высказываний отпадает желание присоединяться ... я ей Богу собиралась весь сезон, но вот такое почитав ... понятно что я погоды не делаю никому, но тем не менее

а в рхцц страшные орги, к которым вообще нет желания ехать)))

я думаю ты говоришь о ком то конкретном)) есть такое ... терпим))

matik
25.08.2011, 23:24
1.очень прошу принять активное участие в обсуждении регламента на 2012, хотелось бы чтобы регламент был утвержден до ноября 2011.

2.считаю что надо пересмотреть все классы иначе это какой то бред что машина из туринга не может ехать в классе выше просто идет ограничение по обьему если у тебя 2.0L то ты не можешь ехать тк надо от 3.2L =)

и многие требования нужны вынести отдельным пунктом.

3. Обсудить тему пьянки за рулем =)

bmw3s
25.08.2011, 23:29
1.очень прошу принять активное участие в обсуждении регламента на 2012, хотелось бы чтобы регламент был утвержден до ноября 2011.

2.считаю что надо пересмотреть все классы иначе это какой то бред что машина из туринга не может ехать в классе выше просто идет ограничение по обьему если у тебя 2.0L то ты не можешь ехать тк надо от 3.2L =)

и многие требования нужны вынести отдельным пунктом.

3. Обсудить тему пьянки за рулем =)


Поддерживаю обязательно нужно собраться и все проговорить точнее записать, а преждевременно написать больше предложений и своих мыслей на форумах.

Ехать может машина из туринга в ГТ или еще где то, а ты будеш довешивать ее кг 100-300. Да и авто обязательно должно быть ЗП в твоем случает с2000 прокатывает.

Единственное не понятно зачем тебе это, если твой авто идет в регламенте туринга смысл лезть в другой класс если ты себе подобных проехать не можешь.:shock:

matik
25.08.2011, 23:36
Поддерживаю обязательно нужно собраться и все проговорить точнее записать, а преждевременно написать больше предложений и своих мыслей на форумах.

Ехать может машина из туринга в ГТ или еще где то, а ты будеш довешивать ее кг 100-300. Да и авто обязательно должно быть ЗП в твоем случает с2000 прокатывает.

Единственное не понятно зачем тебе это, если твой авто идет в регламенте туринга смысл лезть в другой класс если ты себе подобных проехать не можешь.:shock:
там кубки больше дают :apls:
а если серьезно то я никогда не смотрел на регламент с личной выгодной или еще чего то я хочу чтоб был правильный и справедливый регламент

у нас технический вид спорта и у меня машина та которая будет конкурентной будет только к 10ому этапу при этом я не виноват что регламент был утвержден к 2ому этапу это многое бы поменяло на самом деле.


и еще думаю нужно внести пункт что ОДИН автомобиль и ОДИН пилот!

bmw3s
25.08.2011, 23:53
и еще думаю нужно внести пункт что ОДИН автомобиль и ОДИН пилот!

это конечно правильно, но тогда пилоту выбывшему в связи с поломкой в другом городе будет неприятно вдвойне, а тут идет такая опция как взаимо выручка, правда которой порой пользуются не добросовестные участники и заявляются на одном авто сразу в три класса.

bmw3s
25.08.2011, 23:54
Вобщем нужно навести полнейший жесткач и скорее усер практически прекратиться.

п.с. Да и фары гребаные отменить.

matik
26.08.2011, 00:02
это конечно правильно, но тогда пилоту выбывшему в связи с поломкой в другом городе будет неприятно вдвойне, а тут идет такая опция как взаимо выручка, правда которой порой пользуются не добросовестные участники и заявляются на одном авто сразу в три класса.
если машина проходит в разные классы пусть ездят тут проблем нет!

и это гонки! даже в формуле на квалу не дают машину партнера ,а ведь можно правда чтоб не было обидно?
или прям в гонке поменяться тк партнеру это надо больше =)

если уж на то пошло то можно сделать 10 из 8

Заур
26.08.2011, 19:23
надо собраться, и перетереть... но только не пить пока все не обсудим!!!!

matik
27.08.2011, 01:19
надо собраться, и перетереть... но только не пить пока все не обсудим!!!!

в Смоленске в пятницу можно и обсудить!

BaNaN
27.08.2011, 08:40
в Смоленске в пятницу можно и обсудить!

сказали же не пить, какой смоленск)))

Степан200
29.08.2011, 13:46
в Смоленске в пятницу можно и обсудить!

а в эту пятницу Смоленск??? 2го числа?

matik
29.08.2011, 14:03
а в эту пятницу Смоленск??? 2го числа?

ну перед этап которая будет

bmw3s
29.08.2011, 14:14
а в эту пятницу Смоленск??? 2го числа?

У нас этап 10го.

ayk
30.08.2011, 22:16
Ну да - не поверю, конечно. Отлично помню 3 машины на старте, все на подиуме, вопрос только кто на каком месте, и отрывы - два первых в секунде-полутора и Матик на Смарте, пытающийся выйти из 2-минут. Дима еще Бударин ездил на Клио - тоже 2.03 пытался расколоть.

Володь, да у них и сейчас так принято:

Пятеро негритят отправилися в Нижний
Один послал всех нах, осталось их четыре...

:d:d:d

matik
30.08.2011, 22:59
Володь, да у них и сейчас так принято:

Пятеро негритят отправилися в Нижний
Один послал всех нах, осталось их четыре...

:d:d:d

осталось четверо 6го просто не было...но их все равно осталось 4го
я в следующем году ездить не буду достала меня эта гонка вооружений конкретно.

ayk
30.08.2011, 23:06
а в рхцц страшные орги, к которым вообще нет желания ехать)))

А у вас Травин добрый и мудрый :sud: А уж как он регламенты пишет :apls:

P.S. На самом деле у нас орги только на лицо ужасные, внутри они добрые! :wave:

vlp
30.08.2011, 23:18
я в следующем году ездить не буду достала меня эта гонка вооружений конкретно.

А для чего ж ты ее построил-то тогда под конец сезона? Только поехала машина :) Неужели будешь продавать?

matik
30.08.2011, 23:23
А для чего ж ты ее построил-то тогда под конец сезона? Только поехала машина :) Неужели будешь продавать?
где она поехала? в Нижнем просто хорошо подходит моя пара в Смоленске всем сливаю...даже желтый сивик Влада меня там обьедет

тюнинг закончился буду ехать дальше...

продавать не буду, будет тоже самое что и со смартом и бмв

ayk
30.08.2011, 23:51
я в следующем году ездить не буду достала меня эта гонка вооружений конкретно.

Макс, так я и предлагаю. Купи себе недорогой и надежный хэтч, нихрена с ним не делай и просто катайся в РХХЦЦ за редсов "для души"! Когда в классе 30 машин будет пох 7-й ты там приехал или 10-й, главное что ты редсам будешь приносить 10-12 очков за этап, и они будут счастливы до усрачки. Бюджет на это потребуется мизерный: автовоза не нужно, резина - гражданская, стартовые - дешевые. Будешь у них типа "играющего тренера" :wave:

matik
31.08.2011, 00:26
Макс, так я и предлагаю. Купи себе недорогой и надежный хэтч, нихрена с ним не делай и просто катайся в РХХЦЦ за редсов "для души"! Когда в классе 30 машин будет пох 7-й ты там приехал или 10-й, главное что ты редсам будешь приносить 10-12 очков за этап, и они будут счастливы до усрачки. Бюджет на это потребуется мизерный: автовоза не нужно, резина - гражданская, стартовые - дешевые. Будешь у них типа "играющего тренера" :wave:

это шаг назад и мне даже покупать не надо :) есть уже.

ayk
31.08.2011, 07:33
это шаг назад и мне даже покупать не надо :) есть уже.

Ну так если есть - приезжай, а то тортуговцы сейчас редсов обгонять по очкам начали!

P.S. Это не шаг назад - это шаг к жизни без тюнинга =)

temig
31.08.2011, 09:25
Сань, звучит заманчиво, но это не так.
Пройдись по паддоку. Все равно все со всеми соревнуются. Даже 10 клюх. И постоянно только и слышны разговоры про блоки, резины, бильштайны и т.д. Да, бюджеты там другие, спору нет. Но ехать все время на 7-8 место, я думаю, мало кому интересно.
Вон Серега на своей фиесте 150 сил. Да, он валит. Да, он выжимает из машины очень много. И чего? 8 место. Ну как ему объехать 200 сильные клио с блоком и федералом?

ayk
31.08.2011, 09:50
Сань, звучит заманчиво, но это не так.
Пройдись по паддоку. Все равно все со всеми соревнуются. Даже 10 клюх. И постоянно только и слышны разговоры про блоки, резины, бильштайны и т.д. Да, бюджеты там другие, спору нет. Но ехать все время на 7-8 место, я думаю, мало кому интересно.
Вон Серега на своей фиесте 150 сил. Да, он валит. Да, он выжимает из машины очень много. И чего? 8 место. Ну как ему объехать 200 сильные клио с блоком и федералом?

Я писал о ситуации конкретно Макса. Биться за подиум в МПК он устал, да и не бюджетно это (по затратам на подготовку авто). И написал что больше ездить не будет. Но ведь организм привык и в следующем году возникнет ломка :d Ездить на трекдни или какой-нибудь "кубок трасс" конечно можно, но это всё-таки не то.

А в РХХЦЦ всё-таки есть календарь и - главное - есть клубная команда. Личный зачет в покатушках "шаг назад" я думаю Максу пофиг. А вот тем же редлайнерсам, среди которых Макс тусуется - он вполне мог бы привозить очки. Тем более что там по сути то же самое - можно с командой побухать накануне, можно потом обсудить в форуме клуба кто как ехал и у кого что сломалось :) Ну и кстати - у редлайнерсов на этапах в Мяче народу хватает, а вот на выезде - они резко сливают - и меньше народу и мало кто вкатан.

Ну а по поводу федерала и прочего тюнинга, в следующем году все классы будут разделены на два подкласса - стд и про. В стд будет разрешен минимум доработок и запрещен полуслик. А на гражданской резине - автоматом меньше затрат не только на саму резину, но и на тормоза, и вообще ресурс машины не так страдает...

Ну и это никак не мешает Максу ездить в профессиональные соревнования...

P.S. Макс, ничего что мы тебя тут обсуждаем? :wave:

temig
31.08.2011, 10:56
Ну а по поводу федерала и прочего тюнинга, в следующем году все классы будут разделены на два подкласса - стд и про. В стд будет разрешен минимум доработок и запрещен полуслик. А на гражданской резине - автоматом меньше затрат не только на саму резину, но и на тормоза, и вообще ресурс машины не так страдает...

Это должно быть интересно. Надо бежать покупать себе хот-хетч, 197 клюху например ;)

Эффект, на самом деле, будет забавный. Уже много народу поставило себе, например, блок. Они автоматом перейдут в Про? Кто-то привык уже валить на R-S3, который стоит так же или дешевле CSC5 или другой UHP резины именитых производителей.

Иными словами, Серега на 150 сильной фиесте с блоком поедет в классе твоей клюхи.

Понятно, что пытаются защититься от войны бюджетов и вызвать больший интерес у владельцев стоковых авто, которые не хотят тратить деньги и время на доработки. А зачастую, это у них единственный автомобиль, на котором они ездят на работу, например. Но все равно, регламент надо "очень много думать". Потому как Фиесте СТ не догнать 201сильный клио с грамотным пилотом. Даже при условии полного стока обоих. ИМХО. И как всегда, найдутся недовольные, которые склонят регламент в ту или иную сторону.
Мнимые монокубки тоже устраивать смысла нет. Растеряют всю "клиентуру". Как я уже говорил, тех же клюх не так уж много ездит. И те - все разные.

bmw3s
31.08.2011, 14:16
Это должно быть интересно. Надо бежать покупать себе хот-хетч, 197 клюху например ;)

Эффект, на самом деле, будет забавный. Уже много народу поставило себе, например, блок. Они автоматом перейдут в Про? Кто-то привык уже валить на R-S3, который стоит так же или дешевле CSC5 или другой UHP резины именитых производителей.

Иными словами, Серега на 150 сильной фиесте с блоком поедет в классе твоей клюхи.


Зачем оно тебе?

Передний привод это раз :bue:
Медленно это два :bue:
Хетчи все убогие окромя альф это три :bue:
Опасная машина по безопасности :bue:
Пацаны не поймут если увидят на этом г... :d это пять :bue:

п.с. Вот такой орнамент полуается :d я думаю 99% участников согласятся со мной полностью и лишь два могут опротестовать передний привод :d

п.с. Как нафиг рхцч после мпк, на тех машинах что в регламенте не поехать в удовольствие так как они не могут этого позволить технически, плюс скорость не та, да и компания что не мало важно нета. Если идти с мпк то опять же гурьбой в классы обсуждаемые в это ветке, но не как не в рххх, лучше в картинг там замутить чемпионат.

temig
31.08.2011, 14:23
Лех, это все понятно и даже не обсуждается :)

Кстати, эти "нехорошие" спорты практически поголовно объехали меня в Нижем на последнем RHHCC. Правда народ говорит, что-то с трассой. Она почему-то стала секунд на 5 быстрее. Поскольку меня туда не пускают, попробовать на своей машине и сравнить не представилось возможности.

А еще, я посмотрел логи RL и нашел, где можно как минимум 1.8c себе привезти (идеальный круг). Да, надо учиться ездить.

Кстати, не смотря на то, что именно Клюха интересно отличается от остальных передних приводов (да простят мне это владельцы Фокусов РС) и действительно отлично управляется и едет по треку, я не купил ее именно потому, что она переднеприводная. Ну не то это. Пусть для меня...

flashdee
31.08.2011, 17:21
Вы просто не умеете быстро ездить на переднем приводе. Насчет 5 секунд быстрее- брехня. Просто с нашего этапа в субботу и до следующей субботы в нижнем не было дождя, трек во вторник и пятницу проезжали на тренировке. Была хорошая "рекордная" погода +21-25. Насчет РХХЧЧ- там тоже не все так просто и гладко по сезону. Но в туринге МПК как-то добрее, веселее и отзывчивее что-ли:)

flashdee
31.08.2011, 17:24
Зачем оно тебе?

Передний привод это раз :bue:
Медленно это два :bue:
Хетчи все убогие окромя альф это три :bue:
Опасная машина по безопасности :bue:
Пацаны не поймут если увидят на этом г... :d это пять :bue:

п.с. Вот такой орнамент полуается :d я думаю 99% участников согласятся со мной полностью и лишь два могут опротестовать передний привод :d


Нормальный передний привод-это раз.
Быстрее многих а то и всех жопоприводов из класса ГТ -это два.
Жопоприводы как-т тоже красотой не отличаются, посмотрим на С2000 Макса- франкенштейн на колесах сущий
По безопасности все зависит от правильного каркаса не из водопроводных труб
На пацанов похрен, девченки зато понимают:)

bmw3s
31.08.2011, 18:18
Нормальный передний привод-это раз.
Быстрее многих а то и всех жопоприводов из класса ГТ -это два.
Жопоприводы как-т тоже красотой не отличаются, посмотрим на С2000 Макса- франкенштейн на колесах сущий
По безопасности все зависит от правильного каркаса не из водопроводных труб
На пацанов похрен, девченки зато понимают:)

Серег на передним вас двое ездит, если бы он был нормальным было бы больше участников. Да и фана в нем нет. :wll:

Он не быстрее заднего и тем более всех в ГТ. :cool: Саня проехал только в мячково и то есть нюансы такие как мы ездили там в этом году только один раз а ваш рхцч регулярней, вес иной два и мощность более три, правда это все, все ровно не делает туринг быстрее т.к. есть еще некоторые нюансы как свежая и старая резина и т.д.

п.с. Поэтому не нужно воду мутить.

vlp
31.08.2011, 18:53
Мне вот абсолютно все равно, на каком приводе гоняться - передний, задний, полный... С одинаковым удовольствием езжу по треку на Лотусе, 911 и Клио.

bmw3s
31.08.2011, 19:01
Мне не все ровно например. Задний онли, т.е. на полном ездить не умею и всегда когда ездил на полном ехал медленнее так как нет опыта выхода на подобной конфигурации при потери авто. Ездить на полном считаю полнейшим идиотизмом даже в городе, радости ноль. Имхо.

п.с. если только для оленей которые с ручником в занос входят :d.

flashdee
31.08.2011, 19:13
Серег на передним вас двое ездит, если бы он был нормальным было бы больше участников. Да и фана в нем нет. :wll:

Он не быстрее заднего и тем более всех в ГТ. :cool: Саня проехал только в мячково и то есть нюансы такие как мы ездили там в этом году только один раз а ваш рхцч регулярней, вес иной два и мощность более три, правда это все, все ровно не делает туринг быстрее т.к. есть еще некоторые нюансы как свежая и старая резина и т.д.

п.с. Поэтому не нужно воду мутить.

Я так. Потроллить. Мне РС пока дарит фан. Этого достаточно. Нас не двое ездит на переднем. Еще Антон Фокин и Владян. Не говоря уже об время от времени приезжающих на фокусах, гольфах и т.д.

temig
31.08.2011, 19:50
Серег, на Фокус РС я не ездил и пока для меня эта машина, скажем так, не доступна :) Слышал про нее много хорошего и интересного, поэтому допускаю, что ты прав.

На чем ездил на переднем приводе - ну не нравится и все, особенно те, на которых много ездил. Ну скучно.
Не считаю, что задний едет быстрее. Интереснее, веселее и сложнее - факт. Быстрее? Большой вопрос.

Володь, не верю я тебе. Хоть убей :)
Ну если одинаковое удовольствие, то зачем нужен Поршак и Лотус? :wave:

bmw3s
31.08.2011, 21:28
Не считаю, что задний едет быстрее. Интереснее, веселее и сложнее - факт. Быстрее? Большой вопрос.
:wave:

Быстрее 100% в более менее равнозначных условиях.

Anton Fokin
31.08.2011, 22:02
Я так. Потроллить. Мне РС пока дарит фан. Этого достаточно. Нас не двое ездит на переднем. Еще Антон Фокин и Владян. Не говоря уже об время от времени приезжающих на фокусах, гольфах и т.д.

Хоть кто-то помнит что нас больше чем двое на переднем приводе :super:

На вкус и цвет пластилин разный. кто бы что не говорил у каждого есть свое мнение и предпочтение. Я лично ни за что не сяду на задний привод, ну не нравится он мне и все, люблю передний или полный.

Про регламент Макс верно подметил, что надо его утвердить как можно раньше чтобы понимать что можно делать с машиной зимой, а не ждать до 1 мая регламента.

К тому же следующий год обещает быть более перспективным и интересным в плане трасс. Также ходят слухи что будет еще один чемпионат, не имеющий отношения к МПК и рххцц.

bmw3s
31.08.2011, 22:11
Маша если соберется только, но мпк как всегда останется думаю основным, поживем увидим.

Anton Fokin
31.08.2011, 22:14
честно, после всех этих качелей в мпк и подхода к организации, кататься в след. году тут, не особо хочется.

Заур
31.08.2011, 22:58
это шаг назад и мне даже покупать не надо :) есть уже.

:thumbup:thumbup:thumbup

NOFaiTE
31.08.2011, 23:06
На пацанов похрен, девченки зато понимают:)

:wave: Это после которых ты салон химчистил ? :d:d:d

Заур
31.08.2011, 23:06
у ПП есть ограничения по л.с., так что он НИКОГДА не будет быстрее ЗП :)

NOFaiTE
31.08.2011, 23:11
К тому же следующий год обещает быть более перспективным и интересным в плане трасс. Также ходят слухи что будет еще один чемпионат, не имеющий отношения к МПК и рххцц.

Маша если соберется только, но мпк как всегда останется думаю остальным, поживем увидим.


Это не о Маше, это скорее про Обнинск и совершенно новый
подход речь идет :wnk:

vlp
31.08.2011, 23:13
Володь, не верю я тебе. Хоть убей :)
Ну если одинаковое удовольствие, то зачем нужен Поршак и Лотус? :wave:

911 - машина на каждый день. Лотус - трек-кар моей жены. :)
По кайфу на треке я бы их отранжировал так: Лотус, Клио, 911. По удовольствию от вождения на обычной дороге - в обратном порядке :)

Переднеприводная турбомашина, при всей ее неуправляемости дает кайф весьма специфический - рулишь не колесами, а реально табуном лошадей. Задаешь ему только направление. :) Очень весело на самом деле.

Самое скучное - это полный привод на асфальте. Субару продал по этой причине без особого сожаления, и 911 взял заднеприводный. Но при езде на пределе, особенно по-скользкому полный привод тоже вполне интересен... хотя если моментом начинает управлять электроника, как на GTR - это уже совсем скучно. :pc:

matik
31.08.2011, 23:41
у ПП есть ограничения по л.с., так что он НИКОГДА не будет быстрее ЗП :)
кстати да... фокус 500лс сольет ЗП с 500лс :) а вот 300 на 300 уже не факт д и дело не во времени.

я проехал на фокусе всего 3 круга и если бы проехал еще 10 я выжал бы из него все (ну во всяком случае близок был бы к приделу) и уперся бы в резину и машину

на ЗП ездишь ездишь и все равно знаешь что можно еще лучше.

я даже на зиму купил передне приводный автомобиль и не смог ездить на нем скучно мне после бмв.

bmw3s
01.09.2011, 01:12
кстати да... фокус 500лс сольет ЗП с 500лс :) а вот 300 на 300 уже не факт д и дело не во времени.

я проехал на фокусе всего 3 круга и если бы проехал еще 10 я выжал бы из него все (ну во всяком случае близок был бы к приделу) и уперся бы в резину и машину

на ЗП ездишь ездишь и все равно знаешь что можно еще лучше.

я даже на зиму купил передне приводный автомобиль и не смог ездить на нем скучно мне после бмв.

Макс ты молодец :nod::d:wave:

matik
01.09.2011, 01:22
Макс ты молодец :nod::d:wave:

щяс бмв доделаем будем валить...

bmw3s
01.09.2011, 01:33
щяс бмв доделаем будем валить...

Не план не такой. Вы доделаете ты поедешь она как любая машина под тобой развалится и после когда я доделаю ты поедешь :nod:

matik
01.09.2011, 01:35
Не план не такой. Вы доделаете ты поедешь она как любая машина под тобой развалится и после когда я доделаю ты поедешь :nod:

все что мог я уже сломал там :d а там и нифига не ломалось кроме мотора который убили еще до меня :d

temig
01.09.2011, 08:53
все что мог я уже сломал там :d а там и нифига не ломалось кроме мотора который убили еще до меня :d
Ты плохо знаешь БМВ! :d:nod::wave:

Заур
01.09.2011, 23:32
Не план не такой. Вы доделаете ты поедешь она как любая машина под тобой развалится и после когда я доделаю ты поедешь :nod:

ты когда мне дверь доделаешь???:wave:

ayk
02.09.2011, 09:27
кстати да... фокус 500лс сольет ЗП с 500лс :)

Кто-нибудь уже пробовал? Я что-то в этом сильно сомневаюсь!

ayk
02.09.2011, 09:45
Но в туринге МПК как-то добрее, веселее и отзывчивее что-ли:)

О да, особенно на крайнем этапе в Нижнем :d

Серег, ну очевидно ведь что если на какую-то тусовку регулярно ездят всего 3-4 человека, то они образуют весёлый спитый коллектив :wave:

Серег на передним вас двое ездит, если бы он был нормальным было бы больше участников.

А нафига переднему приводу ехать в МПК, если есть RHHCC в котором переднему ехать интереснее. А ехать и туда - 21 этап за сезон - всё-таки тяжеловато.

ayk
02.09.2011, 09:59
Володь, не верю я тебе. Хоть убей :)
Ну если одинаковое удовольствие, то зачем нужен Поршак и Лотус? :wave:

Порш у Володи - городской автомобиль на каждый день, Клио- для трека. Ну и у Насти - городской Мазда Спорт, Лотус для трека. Еще Володя не упомянул свою 200+ сильную девятку с роторным двигателем от рыксы, но он её не любит :d

Про новый регламент РХХЦЦ пока не всё до конца ясно, но Серега на Фиесте с блокировкой останется в классе сток. Хотя возможно ему придется вернуть диван на место :)

bmw3s
02.09.2011, 11:30
А нафига переднему приводу ехать в МПК, если есть RHHCC в котором переднему ехать интереснее. А ехать и туда - 21 этап за сезон - всё-таки тяжеловато.

отчасти причина не в этом.

bmw3s
02.09.2011, 11:31
200+ сильную девятку с роторным двигателем от рыксы, но он её не любит :d



А как подобное можно любить :shock:, хотя прикол в ней участвовать в гонках на выживыние, один раз.:d

vlp
02.09.2011, 11:54
А как подобное можно любить :shock:, хотя прикол в ней участвовать в гонках на выживыние, один раз.:d

нормальный тачан для зимних спринтов. мотор тяжелее обычного килограмм на 40, хорошо ведущую ось к покрытию прижимает, Матика с его БМВ зимой в заезде на 3 круга обгонял на 2. :d

bmw3s
02.09.2011, 11:56
Как предний привод может прижимать ведущую ось, разгоняться с горки и придерживать тормоз?

ayk
02.09.2011, 11:57
отчасти причина не в этом.

Да именно в этом. То что в МПК попадает в Туринг - в РХХЦЦ разбито на три класса (а в следующем будет на пять). Плюс то что РХХЦЦ - это клубная тусовка.

Ну и плюс вопрос бюджета. В РХХЦЦ никто не чуствует себя ущербным из-за того что он приехал своим ходом и без ночевки, так как так поступает большинство. И тренировки оплачиваются отдельно по желанию - так что можно ехать только в зачет и сэкономить на стартовых. В МПК же таковых немедленно прозвали бы нищебродами :d

bmw3s
02.09.2011, 11:59
Да именно в этом. То что в МПК попадает в Туринг - в РХХЦЦ разбито на три класса (а в следующем будет на пять). Плюс то что РХХЦЦ - это клубная тусовка.

Ну и плюс вопрос бюджета. В РХХЦЦ никто не чуствует себя ущербным из-за того что он приехал своим ходом и без ночевки, так как так поступает большинство. И тренировки оплачиваются отдельно по желанию - так что можно ехать только в зачет и сэкономить на стартовых. В МПК же таковых немедленно прозвали бы нищебродами :d

Не помню чтоб кого то звали нищебродами. МПК это тоже клубное мероприятие только все общаются не по клубам а все разом из всех классов.

matik
03.09.2011, 00:09
уже 14 страница ,а предложений 0

Объем/вес - не совсем себя оправдал (либо вес был слишком занижен) или ограничение по мощности не дает...

попробую собрать данные машин участников где ошибся пишите..

______________вес объем турбо/дросселя лс лс/вес объем/вес
Honda s2000___1200 2 1 240 0,2 600
Honda интегра_ 1030 2,4 1 305 0,3 429,17
Honda civic____ 950 2 1,1 280 0,29 431,82
Honda civic____ 1030 1,8 1,5 305 0,3 381,48
Ford Focus RS__1350 2,5 1,5 305 0,23 360
Тойота Левин__ 950 1,6 1,5 950 1 395,83
Тойота Старлет_930 1,6 1,5 305 0,33 387,5
Рено клио_____1000 2 1,5 280 0,28 333,33

может и бред но если уровнять цифры вниз лс/вес*объем/вес получим вот что

вес объем турбо/дросселя лс лс/вес объем/вес
Honda s2000___ 930 2 1 255 0,27 465 127,5
Honda интегра_ 1030 2,4 1 305 0,3 429,17 127,08
Honda civic____ 950 2 1,1 280 0,29 431,82 127,27
Honda civic____ 950 1,8 1,5 340 0,36 351,85 125,93
Ford Focus RS__ 1200 2,5 1,1 350 0,29 436,36 127,27
Тойота Левин__ 930 1,6 1,5 300 0,32 387,5 125
Тойота Старлет_ 930 1,6 1,5 305 0,33 387,5 127,08
Рено клио_____ 1000 2 1,2 300 0,3 416,67 125

то есть Фокусу RS дать возможность иметь 350лс и вес 1200кг
Сивику Антона иметь 340лс и чуть легче быть на 80кг
S2000 облегчить на 270кг и тогда в общем то все будут в равных условиях не так ли?
но чтобы бюджет ограничить надо не вниз ,а вверх идти...

vlp
03.09.2011, 19:39
Рено клио_____1000 2 1,5 280 0,28 333,33

В Клио 1130 кг и 270 л.с.

matik
03.09.2011, 20:41
Рено клио_____1000 2 1,5 280 0,28 333,33

В Клио 1130 кг и 270 л.с.

если считать в сторону понижения и допустим по параметру лс на 1 тонну

сейчас:
вес объем турбо/дросселя коэффициент* лс лс на 1 тонну
Honda s2000___ 1150 2 1 2 240 208,7
Honda интегра_ 1030 2,4 1 2,4 305 296,12
Honda civic____ 950 2 1 2 270 284,21
Honda civic____ 1030 1,8 1,5 2,7 305 296,12
Ford Focus RS__ 1200 2,5 1,5 3,75 305 254,17
Тойота Левин__ 930 1,6 1,5 2,4 300 322,58
Тойота Старлет_ 930 1,6 1,5 2,4 305 327,96
Рено клио_____ 1130 2 1,5 3 270 238,94


поднимаем или опускаем мощность или вес ... допустим делаем ограничение 270лс на 1 тонну.
если по весу получим:

вес объем турбо/дросселя коэффициент* лс лс на 1 тонну
Honda s2000___ 1150 2 1 2 240 208,7
Honda интегра_ 1140 2,4 1 2,4 305 267,54
Honda civic____ 1000 2 1 2 270 270
Honda civic____ 1130 1,8 1,5 2,7 305 269,91
Ford Focus RS__ 1200 2,5 1,5 3,75 305 254,17
Тойота Левин__ 1110 1,6 1,5 2,4 300 270,27
Тойота Старлет_ 1130 1,6 1,5 2,4 305 269,91
Рено клио_____ 1000 2 1,5 3 270 270



если вес оставить тот который есть уже у машин ,а ограничить в лс получим:
вес объем турбо/дросселя коэффициент* лс лс на 1 тонну
Honda s2000___ 1150 2 1 2 240 208,7
Honda интегра_ 1030 2,4 1 2,4 280 271,84
Honda civic____ 950 2 1 2 255 268,42
Honda civic____ 1030 1,8 1,5 2,7 278 269,9
Ford Focus RS__ 1200 2,5 1,5 3,75 305 254,17
Тойота Левин__ 930 1,6 1,5 2,4 250 268,82
Тойота Старлет_ 930 1,6 1,5 2,4 250 268,82
Рено клио_____ 1130 2 1,5 3 270 238,94

p.s что то s2000 сливаем по все параметрам (:

hondasan
03.09.2011, 20:45
ТОГДА КОЭФФИЦИЕНТ НА ПРИВОД ТОЖЕ НАДО, З. П 1.5

matik
03.09.2011, 20:50
ТОГДА КОЭФФИЦИЕНТ НА ПРИВОД ТОЖЕ НАДО, З. П 1.5
задача уровнять машины..а не выкидывать роторы

а на что умножать его?
лс на тонну без коэфф..
(вес/лс)*1000=

ЗП будет иметь преимущество перед ПП только после 400лс...имхо конечно.

Заур
06.09.2011, 23:28
пля верните роторы. а то как-то некрасиво

matik
07.09.2011, 06:12
пля верните роторы. а то как-то некрасиво

в RTCC гоняют Mки и Сеаты и вполне конкуренты себе ,а привода разные.

максимум на что нужно делать умножение это объем и совсем чуть чуть тк он сказывается только на больших скоростях при ограничении мощности... пока это актуально для трасс типа Смоленска и то не в полной мере.

Anton Fokin
07.09.2011, 11:40
Макс, ты вообще когда спишь? Складывается впечатление что отвечаешь круглосуточно на форумах ))

bmw3s
07.09.2011, 12:18
в RTCC гоняют Mки и Сеаты и вполне конкуренты себе ,а привода разные.

максимум на что нужно делать умножение это объем и совсем чуть чуть тк он сказывается только на больших скоростях при ограничении мощности... пока это актуально для трасс типа Смоленска и то не в полной мере.

там автомобили до 300 сил, поэтому могут конкурировать вне зависимости от привода..

matik
07.09.2011, 14:08
там автомобили до 300 сил, поэтому могут конкурировать вне зависимости от привода..

а нас чего 500 сильные корчи? :d

я не сплю вообще :d

bmw3s
07.09.2011, 14:21
У нас есть и мощнее 300 сил поэтому переднеприводники не достижимы до них.

matik
07.09.2011, 14:32
У нас есть и мощнее 300 сил поэтому переднеприводники не достижимы до них.

ну так поэтому надо делать ограничение лс на тонну...
тк то что есть сейчас не эффективно никак
можно взять 1.6T снять с него 305лс и сделать минимальный вес
или взять атмо 2.5L и сделать опять же минимальный вес остальным чтобы достичь этого результата надо менять машину или иметь больше лс чем сейчас.

ayk
11.09.2011, 23:00
Макс, кстати - в новый регламент РХХЦЦ ты проходишь практически на любой своей тачке. Теперь там в старший класс будут пускать:

==========
5-ти, 4 и 2-х местные автомобили с 2-х, 3-х или 5-ти дверным кузовом типа хетчбек, седан, универсал, купе классов А, B, С, D европейской экономической классификации
- атмо или дизель до 3.5 л от 900 кг
- турбо до 2.5 л от 1200 кг
– мощность не более 380 л.с.
==========

:d

matik
12.09.2011, 03:58
ну тож хорошо может буду ездить хотя в машину больше вкладывать не буду... гонки вооружений будут бесконечные...а смысла 0 это не анлим.

vlp
12.09.2011, 10:18
Макс, кстати - в новый регламент РХХЦЦ ты проходишь практически на любой своей тачке. Теперь там в старший класс будут пускать:


Хонда - класс S, нифига ее не пустят.

ayk
12.09.2011, 23:30
Хонда - класс S, нифига ее не пустят.

Володь, спрашивал сегодня - пустят. Чего-то ты с этим классом S нафантазировал! =)

vlp
13.09.2011, 00:41
Володь, спрашивал сегодня - пустят. Чего-то ты с этим классом S нафантазировал! =)

В смысле - нафантазировал? Проект регламента предусматривает участие евроклассов А, В, С, D. Lotus в этом году не пускали, т.к. это класс S. Хонда S2000, Порше 911 - тоже S.

ayk
13.09.2011, 01:53
В смысле - нафантазировал? Проект регламента предусматривает участие евроклассов А, В, С, D. Lotus в этом году не пускали, т.к. это класс S. Хонда S2000, Порше 911 - тоже S.

Так это пока только проект и про класс S просто забыли. Поправят, времени ещё много.

matik
13.09.2011, 02:31
Так это пока только проект и про класс S просто забыли. Поправят, времени ещё много.

и что это будет за сыр бор?
но в любом случае я не буду ездить по причине 3 попыток по 10 мин за день...а тащиться ради этих 30мин (или 9 кругов) не вижу смысла.
и вообще прощу админов почистить флуд про РХХЦЦ и вынести в отдельную тему!


я так понял на регламент 2012 всем пофиг? никто снижать лс и увеличивать вес не хочет чтобы было больше участников и более плотная борьба?

сейчас туринг едет слишком быстро еще и на гражданской резине...

bmw3s
14.09.2011, 00:58
Там все перемешано, больше просто писать не стоит так как я и писал на рхч всем нас****ть и больше тут упоминать о нем не стоит.

п.с. Макс ты выписывай себе нужные моменты чтоб потом их двигать на обсуждении.

matik
14.09.2011, 08:05
Там все перемешано, больше просто писать не стоит так как я и писал на рхч всем нас****ть и больше тут упоминать о нем не стоит.

п.с. Макс ты выписывай себе нужные моменты чтоб потом их двигать на обсуждении.

я в GT буду ездить если уберите пункт от 3,5L и разрешите 2.0L весить 1150кг я просто не хочу больше ездить на дорожной резине потом отвыкаешь ездить на полуслике.

bmw3s
25.09.2011, 14:40
На форуме существуют три темы регламент 2012 в классов - туринг, ГТ, Анлим. Фактически кроме перепалок там нет сути, вчера в Смоленске разговаривая с товарищем Авдеенко он говорит что им как организатором было бы проще составить новый регламент исходя из нашей версии - мол взять всеобщее недовольство и написать его в соответствующих темах, чтобы при обсуждении все общим, регламента 2012 иметь какую то базу для обсуждения, а не превратить мероприятие в голословный базар.

Давайте отписываться кто чего не жалает видеть в следующем году, так же как и вносите предложения и новшества. Если мы сами оперативно это сделаем, то получим раньше регламент по которому сможем подготовить автомобиль к следующему сезону, если мы напишем и утвердим регламент достаточно рано и Макс его не успеет официализировать :) (новое слово :d), то соответственно будет больше времени сообразить свой чемпионат жесткий и суровый. :d

вобщем не ленимся не стыдимся а пишем много и по делу. Можно взять другие регламенты и от туда выдернуть интересные решений, кто владеет хорошо языком (не о том о чем вы сейчас подумали) то можно украсть граммотные идеи с подобных чемпионатов за бугром.

matik
25.09.2011, 14:55
если туринг младший класс то машина на класс выше должна попадать без вопросов это должно быть учтено в регламенте...а не как это было с Пазухином или Бананом (он ведь перешел из GT в более старший класс на мазде ,а она оказывается не проходит) если в туринге разрешены 6 поршней значит они должны быть разрешены и в GT и турбо-стоке (и вообще его надо переименовать почему нельзя ездить без турбы???)

резина для всех кроме анлима одинаковая! и состав ограничение ширины резины только сделать только для приводов.

должно быть общее введение для всех (правила безопастности, шин и тд) чтобы не было плагиата в классах еще и по разному написанных.

bmw3s
25.09.2011, 15:03
Есть классы не старшые, а иные. Другой привод или еще какие технические различия. Поэтому некоторые нюансы нужно учесть индивидуально а не тупо с переходом в другой класс.

matik
25.09.2011, 15:06
Есть классы не старшые, а иные. Другой привод или еще какие технические различия. Поэтому некоторые нюансы нужно учесть индивидуально а не тупо с переходом в другой класс.

не должно быть иных, ограничения накладываемые в классе выше не должны быть разрешены в классе ниже

vlp
25.09.2011, 15:07
если туринг младший класс то машина на класс выше должна попадать без вопросов это должно быть учтено в регламенте...а не как это было с Пазухином или Бананом (он ведь перешел из GT в более старший класс на мазде ,а она оказывается не проходит) если в туринге разрешены 6 поршней значит они должны быть разрешены и в GT и турбо-стоке (и вообще его надо переименовать почему нельзя ездить без турбы???)

логично

резина для всех кроме анлима одинаковая! и состав ограничение ширины резины только сделать только для приводов.

Порши-Ферры имеют совсем неправильные колеса, которых ни у кого нет, кроме Мишлена да Пирелли. 991-е Порши пошли на 20-дюймовых колесах, даже не знаю, есть ли вообще полуслики такой размерности. Явно это не Йока или Федерал. Теоретически можно, наверное, сказать владельцу - хочешь ездить, купи 18-дюймовые колеса нестандартной размерности, или другую машину... но я что-то не уверен в успехе мероприятия :)

Потом, у каждого класса может же быть свой "томатный спонсор", например, Федерал в Туринге, Мишлен в GT, Йока в Турбо и т.п.

должно быть общее введение для всех (правила безопастности, шин и тд) чтобы не было плагиата в классах еще и по разному написанных.

это очевидно :) ну, кроме шин мейби

matik
25.09.2011, 15:10
Порши-Ферры имеют совсем неправильные колеса, которых ни у кого нет, кроме Мишлена да Пирелли. 991-е Порши пошли на 20-дюймовых колесах, даже не знаю, есть ли вообще полуслики такой размерности. Явно это не Йока или Федерал. Теоретически можно, наверное, сказать владельцу - хочешь ездить, купи 18-дюймовые колеса нестандартной размерности, или другую машину... но я что-то не уверен в успехе мероприятия :)


сейчас никто не говорит и все они ездят на чем хотят

vlp
25.09.2011, 15:31
сейчас никто не говорит и все они ездят на чем хотят

Ну так мы не про "сейчас", а про 2012, и ты пишешь , что резина должна быть у всех одинаковая. Это не выйдет, ни у кого линеек полных нет. У Мишлена, например, нет маленьких размеров.

matik
25.09.2011, 15:33
Ну так мы не про "сейчас", а про 2012, и ты пишешь , что резина должна быть у всех одинаковая. Это не выйдет, ни у кого линеек полных нет. У Мишлена, например, нет маленьких размеров.

я в том плане что туринг на адван08 а остальные на 048 еще и на разных составах где M везет 2сек MH

ayk
30.09.2011, 01:18
должно быть общее введение для всех (правила безопастности, шин и тд) чтобы не было плагиата в классах еще и по разному написанных.

+1 за общую вводную часть в которой перечислено все что разрешено или запрещено во всех классах. А то всем эти повторы в каждом классе про поликарбонат и сетки, пластиковые двери и кресты в дверях и т.д. сильно усложняют понимание различий между классами и регламента в целом!

flashdee
05.10.2011, 13:59
Ограничить мощность/вес и все. Ну и наверно запрет кулачков. Все остальное- приветствуется. Оганичивать тормоза -никогда.

Anton Fokin
05.10.2011, 15:23
+ общие правила по безопасности и т.д.

S2000
09.10.2011, 20:59
я за л.с./т.

vlp
10.10.2011, 17:36
я за л.с./т.

л.с. - по паспорту?
Идея упирается в сложность замера турбомашин.

Имхо, нынешний регламент МПК вполне работоспособен... так, кое-что улучшить можно, облегчив участь стоковых машин в том же GT и собрав обратно турбо-классы в один. Принципиальных изменений (вроде перехода к л.с./тонна) этот регламент, на мой взгляд, не требует - посещаемость есть, конкуренция и борьба в классах - есть.

matik
10.10.2011, 18:12
посещаемость есть, конкуренция и борьба в классах - есть.
это все видимость.

и какая конкуренция если 4 человека должны были бороться за 2-3 место...а в итоге приехал только один :d
и какая конкуренция в туринге? там вообще машины ездять уровня анлим до туринг-лайт


никаких проблем замеров турбо машин нет...а вот ограничение наложенные за прошлые заслуги участников (не машин даже) очень хорошо видны в регламенте 2011

p.s с учетом того что в РХХЦЦ будут пускать не только хетчи можно будет увидеть многие машины именно там...остануться только ЭВО/СТИ да пару поршей с бмв..

Заур
10.10.2011, 19:32
...а вот ограничение наложенные за прошлые заслуги участников (не машин даже) очень хорошо видны в регламенте 2011 - Макс как всегда говоришь правду!:thumbup

matik
18.10.2011, 04:07
а в чем прелести запрета спортивного топливного бака? при наличии пожаротушения и всего что нужно?

vlp
18.10.2011, 10:19
а в чем прелести запрета спортивного топливного бака? при наличии пожаротушения и всего что нужно?

Эта, как её... Экономия бюджета. И заодно - недопуск нормальных спортивных машин в серию.

matik
18.10.2011, 16:52
Эта, как её... Экономия бюджета. И заодно - недопуск нормальных спортивных машин в серию.

так ведь это безопасность в первую очередь
стоит он мало.

vlp
18.10.2011, 16:56
я вообще не вижу причин подготовленные спорткары запрещать

Степан200
19.10.2011, 01:58
так ведь это безопасность в первую очередь
стоит он мало.

3000 евро - это мало?!)))
Бак, фитинги, насосы, трубки, шланги, чехол, горловины и т.д.
То что бак стоит 1000-1200 евро - это лишь треть цены ПРАВИЛЬНОЙ системы топливоподачи

bmw3s
19.10.2011, 02:08
3000 евро - это мало?!)))
Бак, фитинги, насосы, трубки, шланги, чехол, горловины и т.д.
То что бак стоит 1000-1200 евро - это лишь треть цены ПРАВИЛЬНОЙ системы топливоподачи

Для японокорча хватает и трети системы :d

vlp
19.10.2011, 02:30
3000 евро - это мало?!)))
Бак, фитинги, насосы, трубки, шланги, чехол, горловины и т.д.
То что бак стоит 1000-1200 евро - это лишь треть цены ПРАВИЛЬНОЙ системы топливоподачи

ну ладно, дорого - а зачем запрещать-то в регламенте? Каркасы ставить можно, а спортивный бак нельзя - почему?

matik
19.10.2011, 02:44
ну ладно, дорого - а зачем запрещать-то в регламенте? Каркасы ставить можно, а спортивный бак нельзя - почему?

+1

3000 евро - это мало?!)))
Бак, фитинги, насосы, трубки, шланги, чехол, горловины и т.д.
То что бак стоит 1000-1200 евро - это лишь треть цены ПРАВИЛЬНОЙ системы топливоподачи
смотря с чем сравнивать...
15тыс$ за подвеску дорого?

Anton Fokin
19.10.2011, 08:57
ну ладно, дорого - а зачем запрещать-то в регламенте? Каркасы ставить можно, а спортивный бак нельзя - почему?

Имхо, не многие у нас могут правильно все собрать, чтобы потом не текло и машины не горели. Мне кажется именно поэтому.

vlp
19.10.2011, 10:14
Имхо, не многие у нас могут правильно все собрать, чтобы потом не текло и машины не горели. Мне кажется именно поэтому.

кто-то сам это будет делать? Таких людей в МПК человек 5, может, наберется - у них свои сервисы :)
Спортсмены ж ездят и ничего - не текут :)
изначально этот пункт наверняка попал, чтобы машины из RTCC не появились, а кому это было нужно...

S2000
19.10.2011, 12:01
так ведь это любительские "гонки" я на своей машине и по городу катаюсь и на трек сам приезжаю. хотелось бы формата для таких машин.

vlp
19.10.2011, 13:25
так ведь это любительские "гонки" я на своей машине и по городу катаюсь и на трек сам приезжаю. хотелось бы формата для таких машин.

Кататься на своей городской - нормальное дело, но некоторые же задумываются над тем, что если постоянно валить на пределе в таких трассах как Смоленск, Казань (а в 2012-м еще и Moscow Raceway с Холмами добавятся), то просто по статистике можно однажды управление потерять и улететь к хренам в стену. Беспокоятся о здоровье своем и правильно делают. Так зачем эту заботу ограничивать? Кто хочет кататься на своей городской - вэлкам, кто хочет валить на грани и за гранью (а как иначе эту грань нащупать?) - тем надо дать возможность ездить безопасно на специально подготовленной для трека машине, а не запрещать по непонятным причинам. Насмотрелись уже на крэши в Смоленске, вполне достаточно для понимания как оно бывает.

Anton Fokin
19.10.2011, 16:44
...в мпк регламенте все касательно безопасности является "рекомендуемым"
изначально пытались написать регламент с обязательной пожаркой на корчах и тд, в итоге все это сделали рекомендованным. Не с той стороны подход, как на индикар будем скоро, мощность без ограничений и безопасности никакой.

S2000
28.10.2011, 09:59
ну как там, пишут регламент или майских ждать?

matik
29.10.2011, 06:39
ну как там, пишут регламент или майских ждать?
я вот не думаю что успею начав уже сейчас...а если ждать регламент :d

matik
30.10.2011, 22:05
хотелось бы чтобы лотус S1 1.8 180лс вес 780кг все с завода попадал в туринг.
сейчас минимальный вес 930кг
сейчас:
4 свыше 1400 см3 до 1600 см3 850 кг
5 свыше 1600 см3 до 2000 см3 930 кг

теперь по сравнению с S2000 машина затюнена с завода конечно отсутствие ABS пугало но тк все с завода все очень хорошо тормозило конечно я тормозил с запасом в начале...максимальная скорость такая же как на Sке в районе 160-165км/ч

Проехать пока смог только 2.01 на холодном асфальте, старой и непонятной резине...но у меня еще оставалось 3 сессии на хорошее время но тормозуха закипела тк машине ничего не делалось с 2001 года :) думаю что около 1.58-59 проехал бы в итоге...после вката и на нормальной резине около 1.55 но не быстрее...

в следующем году будет нормальная резина, тормозуха ну и немного тюнинга тк вторая крутиться до 123км/ч ,а третья до 163км/ч (4ую я и не включал)

vlp
30.10.2011, 22:12
ты что - Лотус купил?

Заур
30.10.2011, 22:19
тк вторая крутиться до 123км/ч ,а третья до 163км/ч (4ую я и не включал) - у меня на рыксе была такая ж ситуация. Поставь максимально короткую пару и поедешь намного быстрее!!!

matik
30.10.2011, 22:23
ты что - Лотус купил?

ну нужна же запасная машина :) в аренду взял :)

- у меня на рыксе была такая ж ситуация. Поставь максимально короткую пару и поедешь намного быстрее!!!

это я и написал немного тюнинга :) пару и лотус будет ехать как машины туринга и не позорить имя лотус :)

vlp
30.10.2011, 22:48
это я и написал немного тюнинга :) пару и лотус будет ехать как машины туринга и не позорить имя лотус :)

это какая ж у тебя пара стоит? На моем в стоке 4.53 - куда уж больше

matik
30.10.2011, 22:53
это какая ж у тебя пара стоит? На моем в стоке 4.53 - куда уж больше
у меня только хонда пока и там 4.77 вместо 4.1 вот думаю на 5.1 поменять :)
4.2 там стоит
в s1 в котором 120лс и то 3ая до 150км/ч крутиться

если S1 exige будут продавать еще куплю себе :) их всего 601 штука по миру было...

vlp
31.10.2011, 01:32
у меня только хонда пока и там 4.77 вместо 4.1 вот думаю на 5.1 поменять :)


А смысл? Какая у тебя максималка будет с такой парой? Не упрешься в Волоколамске и Питере в отсечку на прямой?

matik
31.10.2011, 01:36
А смысл? Какая у тебя максималка будет с такой парой? Не упрешься в Волоколамске и Питере в отсечку на прямой?

сейчас 163км/ч и пятая до 200 наверно... а есть еще ведь шестая поэтому не упрусь д и даже усли упрусь ничего страшного в этом нет :) не думаю что за 240 где то будет.

максимум что я разгонялся это Казань и там было 185... если по суху думаю чуть больше 200 было бы...

vlp
31.10.2011, 01:56
вот здесь прикинуть можешь, что получится:

http://sdg.h1.ru/speed.php

matik
31.10.2011, 03:01
вот здесь прикинуть можешь, что получится:

http://sdg.h1.ru/speed.php

по ней я так все 350 поеду :d

вот http://www.turnzero.com/technical_resources.php?resource=gear_calculator
по ней сейчас 220км
на 5.1 будет 215 но чтобы на такой паре достичь 215 нужно постараться :)

vlp
31.10.2011, 03:05
сейчас 163км/ч и пятая до 200 наверно... а есть еще ведь шестая поэтому не упрусь д и даже усли упрусь ничего страшного в этом нет :) не думаю что за 240 где то будет.

максимум что я разгонялся это Казань и там было 185... если по суху думаю чуть больше 200 было бы...

Главное неизвестное по строящимся трекам - каковы будут сцепные свойства чистового слоя асфальта. Если их все привести к общему знаменателю - Казани, то прямик в Волоколамске будет быстрее примерно на 5 км/ч, в Питере и Обнинске (по часовой) - на 10 км/ч, в Обнинске (против часовой) - на 15-20 км/ч.