Клуб владельцев BMW M Power

Клуб владельцев BMW M Power (http://m-power.ru/forum/index.php)
-   Тесты (http://m-power.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Как бороться с AMG E55? (http://m-power.ru/forum/showthread.php?t=6258)

CTPEJIOK 10.12.2008 20:36

E60 сваливает от E55 только, благодаря одному приемуществу +2 ступени в КПП (!!!) + к тому SMG не кислый робот, а MB сраный тугодуманый пятисупный автомат... Trans Chip or Install 7G-Tronic и good bye BMW, (можете меня прям сейчас на костре сжеч)

AlexeyM 11.12.2008 12:56

думаю в AMG тоже не дураки сидят и если могли бы, то поставили на Е55 7G-Tronic, но он походу не готов переварить столько момента, сколько выдаёт 5.5к, который ещё и тюнят многие.

opavelo 11.12.2008 18:43

Дело не в этом, - просто мерседесу не нужна такая коробка! Увеличение количества ступеней нужно для высокофорсированых моторов чтобы держать обороты от значения с максимальным моментом до значения с максимальной мощностью для максимально возможного эфективного разгона.
На мерседесах АМГ или компрессорные моторы или большие атмосферники в сочетании с автоматом и гидротрансформатором!
У мерседесовских моторов более равномерная моментная и мощностная характеристика + гидротрансформатор обладает возможностью менять передаточное число за счет блокировки среднего колеса. Т.е. одна передача КП за счет этого изменения гидротрансформаторе имеет не фикированое передаточное отношение, а диапазон и атоматика выбирает наилучшее - так что по сути любой автомат, даже 4ех ступенчатый с точнки зрения выбора передаточного отношения лучше вашей 7ми ступенчатой механики традиционной! НО здесь есть пару огромных минусов:
- Потери на гирдротрансформатор порядка 15-18 процентов (это очень много - во многих механических трансимиссиях сумарные потери меньше).
- Автоматические КП планетраные и передчи меняются за счет фиксации/отпускания водила, что происходит небыстро....
Плюсы:
- Момент плавно нарастает за счет гидропередачи в трансмиссии

Так что ребятам из мерседеса просто не нужна такая коробка))))

goncharovroman 11.12.2008 19:35

Цитата:

Потери на гирдротрансформатор порядка 15-18 процентов
Вот здесь ты не прав - современные гидротрансформаторы практически сразу после старта замыкаются и потеря на них порядка 7-8%

opavelo 11.12.2008 20:09

Цитата:

Сообщение от goncharovroman (Сообщение 161052)
Вот здесь ты не прав - современные гидротрансформаторы практически сразу после старта замыкаются и потеря на них порядка 7-8%

Ром, если он замыкается, то потери на нем 0 процентов.
При старте и на "переключениях" гидротрансформатор "открыт".

goncharovroman 11.12.2008 21:02

нулевых потерь не бывает - в замкнутом трансформаторе потери мощности относительно маховика порядка 7%

opavelo 11.12.2008 22:29

Цитата:

Сообщение от goncharovroman (Сообщение 161055)
нулевых потерь не бывает - в замкнутом трансформаторе потери мощности относительно маховика порядка 7%

Ром, потери бывают из-за трения. Если он замкнут фрикционной муфтой, что обо что трется?
Какие потери у лома, если с одной стороны его крутить равномерно?

goncharovroman 11.12.2008 23:38

на каждом современном автомате минимум три фрикциона, на каждом из них потеря мощности порядка 1%, в подшипниках еще порядка 1%, в насосе гидравлики 1.5% и заблокированный гидротрансформато еще 1% - итого 6.5% потери мощности относительно маховика...

opavelo 11.12.2008 23:59

Какие точные цифры! Испытания проводил?

Мы говорим не про коробку, а про гидротрансформатор, - в заблокированом состоянии потерь нет, если не брать в расчет трение в подшипниках (можно принебречь в масштабе одного агрегата). Крутящий момент на входе равен крутящему моменту на выходе.

opavelo 12.12.2008 00:02

Цитата:

Сообщение от goncharovroman (Сообщение 161061)
на каждом современном автомате минимум три фрикциона, на каждом из них потеря мощности порядка 1%, в подшипниках еще порядка 1%, в насосе гидравлики 1.5% и заблокированный гидротрансформато еще 1% - итого 6.5% потери мощности относительно маховика...

А как раз в коробке потери не от фрикционов (они или включены или выключены), а от зубчатых зацеплений и подшипников (учитываем, потому что тут их уже много. КПД подшипника качения 0.95-0.98)+ часть момента уходит на насос (потери)


Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2005-2013 © M-Power.ru