Покпаются блины ввариваются под них кассеты и все.

Максу можно будет штатные дуги вернуть или запаску поставить.

Не совсем так, особенно для маленьких машин. У них (у нас) обычно есть несколько заводских комплектаций, от претензий на спорт до претензий на люкс. В первых - пустой пластик и без кондея, в "люксовых" - климат, кожаные сидушки с подогревом, мягкие обшивки и торпеда, много подушек безопастности и т.д. Разница между этими _заводскими_ комплектациями легко может составлять больше 10% (для Клио Спорт - это 1040 vs 1160 кг). Снял диван, подушки безопастности, поставил легкие ковши и ковку вместо литья - и уже вылетел даже из 15%!!!

вот я и говорю что контроль облегчение имхо бред, просто или разрешить или запретить.
Предложение всем еще раз встретится и все перетереть а потом готовый вариант отослать Максу, а то опять попиздим тут между собой а регламент останется без изменений.

вот я про это и говорю, найти данные не проблема!! по какой машине есть вопросы?? я думаю мы все адекватные люди, у меня в птс написанно 850 кг, ноя никогда не скрывал и не скрываю что это неправда. А обманывать там где легко проверить никто не будет.

Макс привет.

По моему ерунда полная с весами.... регламент ограничивает мощность мотора в классе до 305 сил и минимальный вес разрешает 800кг.
Таких показателей по весу из участников может добиться разве что только Хонда Цивик, которая с завода весият почти столько же, да и то им надо будет доложить в салон довесок, а мощность поднимут легко до 305 л\с...думаю не справедливо.
По мощности все ограниченны, а по весу нет...как тогда будет можно бороться в классе???
Мне кажется класс должен быть уровнен по весу, раз уж есть потолок мощности ни чем изначально не обремененный. Ну или хотя бы разница должна быть не большая....а так получается у одного участника машина весит 800кг а у другого 1150кг, моторы по 300 сил...ну и кто кому будет всегда везти??))))))):m5lch:

А как ровнять турбо-силы и атмо-силы?

Не думал.....ну тогда не силы, а момент...так как силы второстепенный показатель. Сил может быть у атмо мотора 300 а момента 200, а турбо мотора 300 сил и 500 момента)))) Делема, да)

Ребят, зачем вы пытаетесь придумать велосипед который FIA уже давно придумала. Всегда контролировалась не мощность, а объем ДВС и способ подачи топливо-воздушной смеси. Мощность можно нарисовать любую, я думаю кто имеет опыт замеров своих авто на разных стендах это прекрасно понимаеют.
Либо вы пытаетесь изначально придумать в регламенте дыры которыми можно впоследствии пользоватся, либо сами не понимаете чего хотите.

FIA давно использует сиситему уравновешивания машин путем соответсвия ОБЪЕМА ДВС и МАССЫ авто.
Ниже приведена таблица на базе которой ездят автомобили класса GT4, это наиболее близко к нашим машинам
1. до 1000 см3 - 670 кг.
2. свыше 1000 см3 до 1150 см3 - 760 кг.
3. свыше 1150 см3 до 1400 см3 - 760 кг.
4. свыше 1400 см3 до 1600 см3 - 850 кг.
5. свыше 1600 см3 до 2000 см3 - 930 кг.
6. свыше 2000 см3 до 2500 см3 - 1030 кг.
7. свыше 2500 см3 до 3000 см3 - 1110 кг.
8. свыше 3000 см3 до 3500 см3 - 1200 кг.
9. свыше 3500 см3 до 4000 см3 - 1280 кг.
10. свыше 4000 см3 до 4500 см3 - 1370 кг.
11. свыше 4500 см3 до 5000 см3 - 1470 кг.
12. свыше 5000 см3 до 5500 см3 - 1560 кг.
13. свыше 5500 см3 - 1650 кг

Из этой таблице формировалась и таблица класса GT и участники и организаторы нормально это восприняли.

Для этого тоже уже все придумано и не нами, есть коэффициенты эквивалентного объема и дальше в бой вступает вес.

есть лотусы, smart

поддержу то что написал AlexM

+100

Ну так ваще класс!!!...Но, например в классе машины могут скинуть до 1030 кг и получить мощность в допустимую 300 л/с, а как поделить турбо и атмо моторы??? Ведь реально турбо развивает свою мощность на много раньше чем атмо и момента у них больше, а значит и динамика лучше.... :help:

Ну лотус ладно..ну от смарта давно надо избавиться....:wave: :d

А какие у Лотоса характеристики???

Да все просто, на турбо коэф объема 1,5, соответсвенно турбированный 2,0 литра с учетом коэф должен весить как 3,0литра, соответсвенно 1110кг., соответсвенно на 180кг турба станет тяжелее.

у моего 950 кг и 221 л.с., момент 215

безнаддувный с мотором от Тойоты немного полегче, 189 л.с.

Ну нихрена себе:shock:

И как тогда бороться то к примеру мне???

Мазда 3 1200 кг 196 сил. 204 момент.

Смех:(

давно пора избавиться от нее :d
и купить нормальный автомобиль bmw m3 например:)

Уменьшать вес и повышать мощность.

Побед не будет не вкладываясь, а вкладываются на начальном этапе, приобретая изначально конкурентный авто, или покупая нечто среднее, вкладываются в его доводку.

что то ты я смотрю не горишь желанием от своего хлама избавиться в пользу нормального, как считаешь, авто :ty:

Да это уже вес с максимально разобранным кузовом, максимум еще 50 кг можно убрать. Мощность можно конечно еще накрутить.
На счет вложений, поверь я вкладываюсь не мало ;)

ну у меня есть s2000

m3 просто значительно дешевле в доводке можешь почитать сколько Степан потратил на свою M3 и сколько уже я в хонду или ты в свою мазду (:

сейчас я бы взял m3 по этой причине или порш кайман 2,9L

Степан?.....и не думаю что м3 в доводке дешевле японских тазов. :wnk:

я тоже так думал :d

сильно сомниваюсь, более крупные авто, как Е36 и Е46, доводят до такого веса с учетом каркаса.

все нормуль я боролся 190 сил 1380 кг

В заводском исполнении (а у меня полный сток) Лотус - прогулочная тачка, высокий клиренс (125мм), узкие колеса (спереди 195, сзади 225), комфортная в городе подвеска. Кондей еще стоит опционный, и туринг-пакет (сиденья кожаные) так что реальный вес от паспортного, наверное, отличается... килограмм на 20-30, думаю, больше в нем. Как будут на МПК весы - взвешу. Лучшее время в Мяче 1.568 на А048 в самом жестком исполнении Lts, предназначенном специально для ежедневной городской эксплуатации на Лотусах (заводская комплектация) и на сегодня это самый быстрый там Лотус. Хотя в Москве довольно много машин более мощной модификации - 240 сил + самоблок (у меня дифф свободный). На широких мягких полусликах, наверное, можно будет 1.55 проехать, а на AD08 и 1.56 вызывает большие сомнения. Готовить это авто дополнительно я не буду - это машина жены, а ее всё устраивает. Чтобы она поехала как трековые Лотусы требуется куча переделок - менять весь впуск с нагнетателем, выпуск, подвеску, снимать кондей, ставить ремни... при этом каркас в него вкрячить сложно... ну его в пень. А в стоке это далеко не самая быстрая в туринге тачка, на подиум приехать на ней очень сложно. В кубке Open Race раза 2 или 3 я на нем проехал во втором снизу классе - на 1 место ни разу не приехал, а там с хот-хэтчами переднеприводными заруба была, не более того. В 2009-м Маша Лотусы пускала в класс Спорт - жена 2 раза приехала на 4 место... да и врядли я вообще на нем буду ездить в этом сезоне - жена собирается.

+100:d

Он написал силы с маховика ,а ты всегда всем указываешь с колес:wave:
К примеру у меня с колес 209сил. Это чтоб ты не говорил ,что у тебя совсем не едет:wnk:

Построить авто который будет ехать на подиум для кольца, как и для дрифта в среднем стоит 1.2-1.5млн.рублей. И пох что это, японское ведро либо эМка...
Бмв мне обошлась где-то в 2.2-2.4 млн

Но................вес у неё))) ХХХ90кг))) и 320 сил))

Как наши машины едут было видно когда ты на Матиковской машине в нижнем ехал... на прямой ушел от меня на 2-3 корпуса хотя выход был у меня на порядок лучше... это про мощность :)

Не думаю что у переднего привода большая потеря с колес, это не задний где мост, кардан, редуктор.

Кстати, все называют "сухой" вес, с жижами?

У меня на Клио полтора года назад (на тот момент: раздет салон, 2 ковша, снят кондей, карбон. капот) с полбака бензина - был вес 998 кг. С тех пор немного скинул, но вряд ли больше 30 кг. 190 лс 230 Нм

нУ ТАК НА ЧЕМ ОСТАНОВИМСЯ? Нужно Максу отсылать!

А что с Фокусом РС.....??? В туринге он только без доработок по двигателю может?? У него с завода 305 сил, я так понимаю, любой тюнинг мотора двигает его дальше????

Важный вопрос:
У меня на машине будет доработана топливная система и мне просто не сконектиться с штатным баком через фитинги. Почему нельзя заменить бак на спортивный, омологированный??
Если пункты
2. Запрещен перенос топливных баков.
3. Запрещены спорт. топливные баки.
написаны в целях безопасности, что бы народ не загорелся после того как поставит дешевый китайский бак...это понятно. А если система собирается профессионально и на должном уровне и варианта с штатным баком нет..что делать???

Максим, можешь пояснить?

этот пункт висит уже давно и все с ним согласились. наверное надо как то следовать тем пунктам которые уже не вызывали разногласий. а не менять регламент под свою систему.
п.с. а зачем менять топливную систему и бак?

да, и об этом он знал еше летом.

Поправил с учетом веса и мощности, как просил Матик.

Класс Туринг

1. В класс включены типы автомобилей:
1.1. ДВС атмосферный объем до 3.0 л, мощность по паспорту до 305 л.с. включительно, тип привода любой. SWAP разрешен только штатного заводского мотора, более мощной версии.
1.2. ДВС с нагнетателем воздуха идущем с завода объемом до 2522 куб.см., мощность по паспорту до 305 л.с .включительно для переднего привода.
1.3. ДВС с нагнетателем воздуха идущем с завода объемом до 1800 куб.см., мощность по паспорту до 260 л.с .включительно, для заднего привода.
1.4. ДВС с нагнетателем воздуха идущем с завода объемом до 2000 куб.см., мощность по паспорту до 240 л.с .включительно, для полного привода.
1.5. Для роторных двигателей приведенный объем определяется умножением объема двигателя на коэффициент 1,5
2.Рразрешенный вес авто:
1. до 1000 см3 - 670 кг.
2. свыше 1000 см3 до 1150 см3 - 760 кг.
3. свыше 1150 см3 до 1400 см3 - 800 кг.
4. свыше 1400 см3 до 1600 см3 - 850 кг.
5. свыше 1600 см3 до 2000 см3 - 930 кг.
6. свыше 2000 см3 до 2500 см3 - 1030 кг.
7. свыше 2500 см3 до 3000 см3 - 1110 кг.
8. свыше 3000 см3 до 3500 см3 - 1200 кг.
9. свыше 3500 см3 до 4000 см3 - 1280 кг.

Для ДВС с нагнетателем воздуха и роторных двигателей вес определяется умножением объема двигателя на коэффициент 1,5
Исключается превышение веса автомобиля в заводской комплектации.

Тех доработки двигателя, КПП и трансмиссии.

Разрешается:
1.Свап двигателя только от более ранней или поздней модели того же производителя такой же марки авто.
2.Установка турбин/компрессоров на авто объемом до 2000 куб.см (исключая РПД) для переднего привода.
3.Установка турбин/компрессоров на авто объемом до 1800 куб.см (исключая РПД) для заднего привода.
4. На АТМОСФЕРНЫЕ авто паспортной мощностью 260л.с включительно,
разрешена доработка двигателя, доработка или замена блока управления двигателя ,замена впускной, выпускной системы, допускаются изменения в системе охлаждения ДВС (замена радиатора ДВС, термостата и т.п)
5.Допускается изменение передаточного числа главной пары трансмиссии
6.Разрешается установка межколесного дифференциала повышеного трения на моноприводные авто.
7.Допускается только товарный бензин с октановым числом до 100 включительно.
8. Расчетные л.с. Не должны превышать 306 л.с. С МАХОВИКА
Запрещено:
1.На любом типе авто паспортной мощностью 260л.с и выше запрещены любые доработки ДВС, запрещена установка нештатного блока управления двигателем (исключая доработки касающиеся системы охлаждения ДВС, в случае если заводская система охлаждения не справляется,а так же впуск и выпуск)
2. На любом типе авто паспортной мощностью 300л.с и более запрещены все измения ДВС впуска, выпуска, блока управления мотора,кроме доработки касающиеся системы охлаждения ДВС, в случае если заводская система охлаждения не справляется.
3. На турбированых/компрессорных авто мощностью 240л.с и более запрещена установка нештатного блока управления двигателем, а так же изменение степени наддува и установка турбин повышенной производительности
4. Запрещается установка дополнительных секций РПД, а так же установка турбин и компрессоров на РПД
5.Установка нештатных, кулочковых, а так же спортивных КПП запрещена.

Шины и колеса.
1. Разрешается применение только шин AVDAN AD08 neova .

Подвеска и тормоза.
1. Разрешены любые доработки подвески, тормозной системы.

Кузов.
1. Разрешены любые каркасы безопасности.
2. Запрещен перенос узлов и агрегатов, топливных баков.
3. Запрещены спорт. топливные баки.
4. Следующие компоненты кузова, могут быть заменены альтернативными из легких компонентов(карбон, пластик, алюминий): капот, крышка багажника, люки, бампера, передние крылья, двери, все остальное сток.
5. При замене штатных кузовных деталей на пластиковые (двери, крыша) каркас обязателен.
6. Места креплений заднего антикрыла только на крышу, крышку багажник, на пол багажного отсека или задние крылья.
7. Лобовое стекло обязательно заводской триплекс, остальные элементы стекол могут быть заменены на другие материалы (Lexan / плексиглас) только при наличии защитных шторок и каркаса.
8. Все двери должны быть функциональные
9. У кабриолетов разрешена замена крыши с сохраниением всех несущих элементов кузова (дуги безопастности).
6. Наличие пасажирского сиденья обязательно.
Аэродинамическое элементы
1. Никакая часть заднего крыла не может быть самаой высокой точкой на транспортном средстве. Исключение допускается для хэтчбеков и вагонов.
2. Активный Aero не допускается.

Не вызвали они разногласий потому, что ни кто не меняет и не задумался о замене топливной системы.....ну а вот у меня разногласия...и если это корректировка, почему бы не обсудить??
Если ни кто не против того, что бы можно было сменить бак, почему не опустить этот пункт???
В смысле разрешить замену бака хотя бы, не перенос а замену...... я готов поставить бак с омологацией, настоящий, спортивный, отвечающий все требованиям безопасности принятых FIA или РАФ.... :help: мне это необходимо....все условия регламента по весу и мощности не относятся и не влияют на замену бака....

эти пункты можно удалить..так как ограничено регламентом объем до 3.0 л.

и тут ошибка
2. свыше 1000 см3 до 1150 см3 - 760 кг.
3. свыше 1150 см3 до 1400 см3 - 760 кг.

2522х1,5=3783