Клуб владельцев BMW M Power

Клуб владельцев BMW M Power (http://m-power.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и обслуживание (http://m-power.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Есть предложение для участников по МАСЛУ (http://m-power.ru/forum/showthread.php?t=15675)

SID_ 20.04.2013 13:13

Сколько стоит тест одного образца?

z3m_ded 21.04.2013 20:22

Свежее моторное масло
1) 1500 рублей - базовый анализ свежего масла (Вязкости 40С, 100С, ИВ, CCS, ЩЧ, элементы присадок и хим элементы).
2) +300 рублей - с температурой застывания.
3) +600 рублей - вязкость динамическая MRV -40 (не путать с CCS)
4) +300 рублей - температура вспышки
5) +300 рублей - NOACK Испаряемость масс (угар)

http://www.oil-club.ru/forum/topic/6...v-laboratorii/

z3m_ded 21.04.2013 21:18

Цитата:

Сообщение от Георгий (Сообщение 191835)
А в каком месте в реальных рабочих условиях масло достигает 380 градусов цельсия кто нибудь может обьяснить ? Фотки конечно в колбах с маслом страшные некоторые но какое отношение они имею к реальным условиям эксплуатации ?

Степень сжатия современных карбюраторных двигателей э = 4,5 -:- 7,5.
Температура смеси в конце такта сжатия достигает приблизительно 300°
Температура газов внутри цилиндра в момент вспышки достигает 1800- 2000°
Температура отработавших газов к концу выпуска - 700-800°
Впускные клапаны охлаждаются входящей смесью топлива и воздуха. Их рабочая температура около 400 С. При работе выпускные клапаны нагреваются в среднем до ~ 650 C


http://carnote.info/Basic/Book1/page_13_1.php

http://www.motorev.org.ua/article.php?id=38

начительная часть тепла в двигателе отводится системой охлаждения. Охлаждение необходимо для того, чтобы температура стенок цилиндров не превысила предела работоспособности смазки. Эта температура лежит в пределах 180-200 градусов С. При температуре выше 220 градусов С возникает опасность разрушения масляной пленки на стенках цилиндров. При этом наступает режим полусухого трения, повышается износ поверхностей, а иногда появляются и задиры цилиндров. Температура головки ограничена прочностью применяемого материала, его допустимыми тепловыми деформациями. Алюминиевые сплавы быстро теряют прочностные свойства при температурах выше 200 градусов С. Максимально допустимая местная температура равна 260-280 градусов С.

Поверхность головки блока, днище поршня норм темп до 300 град
Зона поршневых колец до 220
Это обычные двигатели.
http://www.oil-club.ru/wp-content/up...ur-min-max.gif

Георгий 21.04.2013 21:33

Цитата:

Сообщение от z3m_ded (Сообщение 191887)
Степень сжатия современных карбюраторных двигателей э = 4,5 -:- 7,5.
Температура смеси в конце такта сжатия достигает приблизительно 300°
Температура газов внутри цилиндра в момент вспышки достигает 1800- 2000°
Температура отработавших газов к концу выпуска - 700-800°
Впускные клапаны охлаждаются входящей смесью топлива и воздуха. Их рабочая температура около 400 С. При работе выпускные клапаны нагреваются в среднем до ~ 650 C


http://carnote.info/Basic/Book1/page_13_1.php

http://www.motorev.org.ua/article.php?id=38

Это вы сейчас про что пишите ? Это и так все понятно... еще не хватает температуру выхлопных газов осветить для полноты картинки )))Я про температуру масла! Нигде в нормальном исправном моторе она не может достигать 380 грудосов причом стабильно находясь в неподвижном состоянии и не омываясь! И какой смысл масло греть до 380 грудосов если температура вспышки у большинства масел 200 с чем то градусов??? Я просто не могу понять суть эксперимента с каритнками где неподвижное нецеркулирующее масло грели до 380 грудосов в течение часа, а потом фоткали то, что приготовили на кухне и нажарили)) что этим автор сказать хотел ? Во всех горячих точках масло долго не задерживается оно пстоянно циркулирует и чем выше обороты и нагрузка соответственно тем интенсивнее омывается и охлаждается.. я например не представляю температуру масла в моторе даже в самых горячих точках выше 150 градусов... Если бы масло грелось до таких бешенных температур то голову бы уже давно бы повело!

z3m_ded 22.04.2013 00:47

Цитата:

Сообщение от Георгий (Сообщение 191888)
Это вы сейчас про что пишите ? Это и так все понятно... еще не хватает температуру выхлопных газов осветить для полноты картинки )))Я про температуру масла! Нигде в нормальном исправном моторе она не может достигать 380 грудосов причом стабильно находясь в неподвижном состоянии и не омываясь! И какой смысл масло греть до 380 грудосов если температура вспышки у большинства масел 200 с чем то градусов??? Я просто не могу понять суть эксперимента с каритнками где неподвижное нецеркулирующее масло грели до 380 грудосов в течение часа, а потом фоткали то, что приготовили на кухне и нажарили)) что этим автор сказать хотел ? Во всех горячих точках масло долго не задерживается оно пстоянно циркулирует и чем выше обороты и нагрузка соответственно тем интенсивнее омывается и охлаждается.. я например не представляю температуру масла в моторе даже в самых горячих точках выше 150 градусов... Если бы масло грелось до таких бешенных температур то голову бы уже давно бы повело!

Масло видимо остается на стенках в камере сгорания. Раз производителей масел заставляют избавиться от присадок, значит они попадают в камеру сгорания, выхлоп катализаторы сажевые фильтры. Т.е. какой то объем масла контактирует с высокими температурами. Опять же куда пропадает масло, которое приходится доливать, ведь производители моторов считают определенный долив нормой.

На счет эксперимента. Чистая база масла и минеральная и синтетика не дает отложений в таком эксперименте. Минеральные масла быстро теряют вязкость при нагреве. Синтетика меньше.
В базу добавляют полимеры, что бы стабилизировать вязкость на высоких температурах. Они и приносят такие результаты. Видимо, чем качественнее база, тем меньше нужно полимеров (загустителей). Чем больше загустителей, тем быстрее масло будет терять свои свойства.

Георгий 22.04.2013 15:14

Цитата:

Сообщение от z3m_ded (Сообщение 191889)
Масло видимо остается на стенках в камере сгорания. Раз производителей масел заставляют избавиться от присадок, значит они попадают в камеру сгорания, выхлоп катализаторы сажевые фильтры. Т.е. какой то объем масла контактирует с высокими температурами. Опять же куда пропадает масло, которое приходится доливать, ведь производители моторов считают определенный долив нормой.

На счет эксперимента. Чистая база масла и минеральная и синтетика не дает отложений в таком эксперименте. Минеральные масла быстро теряют вязкость при нагреве. Синтетика меньше.
В базу добавляют полимеры, что бы стабилизировать вязкость на высоких температурах. Они и приносят такие результаты. Видимо, чем качественнее база, тем меньше нужно полимеров (загустителей). Чем больше загустителей, тем быстрее масло будет терять свои свойства.

Я вот прошлой осенью заливал себе Shell Hellix Ultra 5w40 отьездил пару тысяч. Могу сказать что хорошее масло и никаких отложений как показано на картинках с колбами и в помине нету, мотор чистый остался после этого масла. А зимой уже залил Mobil 1 0W40 отьездил 7 тыс.км. опять же все супер, мотор идельно чистый! А сейчас уже весной и летом залил Mobil 1 10W60 ощущения самые приятные! Мотор работает плавно, мягко. Короче просто супер. А если судить по этим тестам где масло в колбах до 380 градусов грели, то оригинальное Волговское масло "Волга Ойл М63" показало себя вообще иделаьно!!! Колба блестела как яица у кота, все идеально чисто было и что нам теперь может в свои машины это масло лить ? Лично мое мнение что этот тест ничего общего с реальными условиями эксплуатации не имеет. Как раз и получается что присадки на тех маслах которые "плохо себя показали и засрали колбу" они как раз и показали что присадки работали и пыталиссь что то сделать с этим беспределом на который они не рассчитаны изначально! Я вот увжаемые соконфетники пришел к такому вывод что нет особой разницы что лить, Mobil1, Shell, Ликви Моли и т.д. Самое главное это чтобы продукт был не подделкой и еще главное менять чаще и все будет супер! Если эти условия соблюдать то Вы не убьете свои моторы.

slonik 22.04.2013 16:33

дочитал до этой строки и остановился
Цитата:

Температура отработавших газов к концу выпуска - 700-800°
это с марса?
на турбах температура в коллекторе достигает 1000, на выходе из турбины, где начинается даунпайп, уже градусов на 150-200 меньше. какие 800 на конце и как это связано с атмой?
атма значительно холоднее

slonik 22.04.2013 16:39

Цитата:

Я вот прошлой осенью заливал себе Shell Hellix Ultra 5w40 отьездил пару тысяч. Могу сказать что хорошее масло и никаких отложений как показано на картинках с колбами и в помине нету, мотор чистый остался после этого масла. А зимой уже залил Mobil 1 0W40 отьездил 7 тыс.км. опять же все супер, мотор идельно чистый! А сейчас уже весной и летом залил Mobil 1 10W60 ощущения самые приятные! Мотор работает плавно, мягко. Короче просто супер.
2тысячи км это не показатель. на таком пробеге даже совсем говнище ничего не покажет.
показатель, это на одном и том же масле хотя бы 50 тысяч проехать.
вскрывали недавно опель моторы с пробегом 20 и 40к, оба как новые внутри. что говорить о паре, пяти тысяч км?

Георгий 22.04.2013 19:54

Цитата:

Сообщение от slonik (Сообщение 191905)
2тысячи км это не показатель. на таком пробеге даже совсем говнище ничего не покажет.
показатель, это на одном и том же масле хотя бы 50 тысяч проехать.
вскрывали недавно опель моторы с пробегом 20 и 40к, оба как новые внутри. что говорить о паре, пяти тысяч км?

Ну тут некоторые вскрывают моторы после капремонта на пробеге 7 тыс.км. и весь мотор в говне! Вон же Рома выставлял фотки мотора после ребилда... А какой смысл масло жарить в колбе при 380 радусов ? я лишь говорю, что не верно судить о масле по такого рода "тестам"...

z3m_ded 23.04.2013 00:36

Цитата:

Сообщение от slonik (Сообщение 191904)
дочитал до этой строки и остановился

это с марса?
на турбах температура в коллекторе достигает 1000, на выходе из турбины, где начинается даунпайп, уже градусов на 150-200 меньше. какие 800 на конце и как это связано с атмой?
атма значительно холоднее

это температура в цилиндре, читай коллекторе.


Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2005-2013 © M-Power.ru