Клуб владельцев BMW M Power

Клуб владельцев BMW M Power (http://m-power.ru/forum/index.php)
-   Трек лайф (http://m-power.ru/forum/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Автодром "Холмы" (Обнинск) (http://m-power.ru/forum/showthread.php?t=11478)

NOFaiTE 19.03.2011 02:36

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 155996)
В принципе чемпионат зависит от организатора бывает конечно что организатор советуется с участниками но это бывает редко и как показывает практика это ошибка, т.к. всем угодить нельзя.:nod:

:) Особенно когда регламент созревает к началу этапа соревнований :)

И речь изначально шла о трассах - давай лучше поговорим о том :wave:
что лучше 2 раза сьездить в Обнинск своим ходом, чем на автовозе
в Новгород, самим на гражданской машине .... И при этом подмосковные трассы будут круче .....

bmw3s 19.03.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от NOFaiTe (Сообщение 155998)
:) Особенно когда регламент созревает к началу этапа соревнований :)

И речь изначально шла о трассах - давай лучше поговорим о том :wave:
что лучше 2 раза сьездить в Обнинск своим ходом, чем на автовозе
в Новгород, самим на гражданской машине .... И при этом подмосковные трассы будут круче .....

Своим ходом не вариант.

vlp 19.03.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 155976)
Володь как то у тебя все быстро так в строительстве. Я был связан с стройкой чуть меньше года, больше не смог это определенного склада люди с которыми можно работать либо с битами или с автоматами очередями гонять, чтоб в срок что то закончить, по крайней мере за год таковые попадались мне причем от руководства до прораба одинаковые, просто руководство это тот же прораб только несколько лет спустя :). Никого не хотел обидеть чисто опыт из жизни.
У нас обычно строят годами, а ты говоришь полигон с инфоструктурой за год плюс минус, буду разумеется рад если в твоем случае это так. Потом устроишь для форума М-повер экскурсию по владениям.

Да, всё так обычно и бывает. В Калуге сложилась уникальная ситуация - несколько построенных за последние годы иностранных заводов здорово подтянули местную строительную отрасль. Компании, которые там работают, поднабрались хорошего опыта работы с иностранными заказчиками, которые требовали с них и сроки, и качество по хорошо прописанным контрактам с соответствующей мотивацией. Общение с местными подрядчиками радует - остальные, с кем приходится общаться, на их фоне выглядят бледно. Moscow Raceway, кстати, тоже для ряда работ привлекает именно калужские компании. Сроки, которые мы поставили, названы ими предельно возможными, но возможными с технической точки зрения. Проект является приоритетным для области, поэтому все вопросы по оформлению документов решаются максимально быстро и стройку не держат. Как окажется со сроками строительства на деле, когда техника выйдет на площадку - посмотрим. Может быть, всё будет как обычно. Тогда мы к осени получим объект с большими недоделками. Примерно как Смоленск осенью 2010. Это сильно напрягает? Соревнования проводить тяжко, а для трек-дней - вполне пригодная ситуация, как мне кажется. Даже в Питере народ уже катался, хотя там 1 слой асфальта и никаких зон безопасности, но надеюсь у нас не будет так плохо - Питер начали строить в июле и построили за 2 месяца. У нас в запасе на 2 месяца больше. "Формульную" трассу должны успеть сделать вместе с зонами безопасности, "горную" хотелось бы успеть тоже, будем посмотреть. :)

bmw3s 19.03.2011 11:49

Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 156007)
Да, всё так обычно и бывает. В Калуге сложилась уникальная ситуация - несколько построенных за последние годы иностранных заводов здорово подтянули местную строительную отрасль. Компании, которые там работают, поднабрались хорошего опыта работы с иностранными заказчиками, которые требовали с них и сроки, и качество по хорошо прописанным контрактам с соответствующей мотивацией. Общение с местными подрядчиками радует - остальные, с кем приходится общаться, на их фоне выглядят бледно. Moscow Raceway, кстати, тоже для ряда работ привлекает именно калужские компании. Сроки, которые мы поставили, названы ими предельно возможными, но возможными с технической точки зрения. Проект является приоритетным для области, поэтому все вопросы по оформлению документов решаются максимально быстро и стройку не держат. Как окажется со сроками строительства на деле, когда техника выйдет на площадку - посмотрим. Может быть, всё будет как обычно. Тогда мы к осени получим объект с большими недоделками. Примерно как Смоленск осенью 2010. Это сильно напрягает? Соревнования проводить тяжко, а для трек-дней - вполне пригодная ситуация, как мне кажется. Даже в Питере народ уже катался, хотя там 1 слой асфальта и никаких зон безопасности, но надеюсь у нас не будет так плохо - Питер начали строить в июле и построили за 2 месяца. У нас в запасе на 2 месяца больше. "Формульную" трассу должны успеть сделать вместе с зонами безопасности, "горную" хотелось бы успеть тоже, будем посмотреть. :)

Это конечно здорово.

ayk 19.03.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от NOFaiTe (Сообщение 155970)
Написано жестко :) пока читала, несколько раз похолодело внутри
Куда я ввязалась ... :help::)
Ну да ничего, проедем кругов по 50 и все страхи уйдут

Фишка еще и в том, что эту карту на 5-10-20-50 кругов не обязательно выкатывать в день покупки. Пошел дождь, кончилась резина/бензин/тормоза или просто надоело - можно приехать в следующий раз.

Ну а для маньяков - будут и годовые безлимитные карты, и клубные карты :wave:

vlp 20.03.2011 21:50

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 156005)
Своим ходом не вариант.

Я полагаю, что у нас будет работать следующий формат по поддержке пилотов: хранение машины, текущее техническое обслуживание (чтобы машину поддерживали в исправном состоянии и по звонку заранее готовили к приезду хозяина на трек - приехал, машина уже проверена, заправлена - не теряя времени сел и поехал кататься; можно и готовить к соревнованию), определенные работы по спортивной подготовке машины (у многих уже есть свои сервисы, но что-то можно и здесь делать - подбор пружин с тестом на треке и т.п.). Скорее всего, встанет вопрос и о фуре-автовозе (моторхоум с лифтом, чтобы поднимать очень низко сидящие авто), машины на 4,- сможем возить авто наших клиентов с одного автодрома на другой, заодно обеспечивая техподдержку: механиков, шиномонтаж, спальное место (возить не по одной машине, конечно, хотя это вопрос цены). Такой сервис, возможно, будет и не самым дешевым решением (крутить гайки самому, самому организовывать хранение и сервис, самому решать вопросы с автовозом, наверное, дешевле - вопрос в стоимости рабочего времени хозяина машины, которое на это приходится тратить), этот подход мне представляется удобным решением.

ivan711 21.03.2011 10:09

Цитата:

Сообщение от NOFaiTe (Сообщение 155993)
Так же как этой зимой господин Рубен в Тушино нам устанавливал цены в 4000 тыс/час на аренду трассы-раллийки, проложенной не им, а С. Успенским
Когда, напрмер есть Домодедово по 1.500 тыс в час :) не менее интересная !!!

Это вы еще, наверно, цены на летние тушинские трассы не спрашивали )).
Обнаглевшим барыгам скажем нет, ценовой политике обнинской трассы - респект !

NOFaiTE 22.03.2011 17:50

Цитата:

Сообщение от ayk (Сообщение 156040)
Ну а для маньяков - будут и годовые безлимитные карты, и клубные карты :wave:

Саша, спасибо за определение :wave:

Осталось только тележку хорошую взять ....

Demonf 21.04.2011 17:36

Володь, какие новости?
Сайт не готов еще?

bmw3s 21.04.2011 18:31

Да в новости нас посвещай

vlp 21.04.2011 22:30

Цитата:

Сообщение от Demonf (Сообщение 158056)
Володь, какие новости?
Сайт не готов еще?

оболочка готова, осталось информацию залить... днями залью.

Demonf 10.05.2011 18:59

http://swellring.com/
Володь, оно?

bmw3s 19.05.2011 22:14

Сегодня увидел сайт, если честно не понравился. Внешне и меню с не малым наполнением перегружено большим количеством подпунктов. Имхо все конечно.

vlp 19.05.2011 23:12

Цитата:

Сообщение от Demonf (Сообщение 159382)
http://swellring.com/
Володь, оно?

оно. еще заливать его и заливать.

vlp 19.05.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 160049)
Сегодня увидел сайт, если честно не понравился. Внешне и меню с не малым наполнением перегружено большим количеством подпунктов. Имхо все конечно.

пока этот будет, зимой новый сделаем.

Ondreiko 19.05.2011 23:57

Офигеть как круто!
Ждем открытия с нетерпеньем!

bmw3s 01.06.2011 14:51

Володь май, как у тебя бульдозеры поехали? Не пишешь нефига новостей, блин.

vlp 01.06.2011 15:49

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 160892)
Володь май, как у тебя бульдозеры поехали? Не пишешь нефига новостей, блин.

Рабочки от проектировщиков до сих пор нет. Выдали строительные объемы с разбивкой по видам работ - определяемся с подрядчиками... их чуток больше потребуется из-за более развитой системы дренажа, чем нам представлялось. Со всем этим бульдозеры забегают, скорее всего, не раньше 20 июня, так что кроме трассы Гран-при длиной 4.4 км в этом году строители в готовом для использования виде довести, похоже, не успеют. По состоянию на сегодня видение сроков такое - трасса Гран-при может быть полностью - с тремя слоями асфальта, зонами безопасности, отбойниками и т.п. готова в конце августа-сентябре (поребрики в любом случае будут укладываться в 2012-м, т.к. их надо тестировать по реальным, а не расчетным траекториям, да и конструкцию - они у нас двусторонние - предстоит согласовать не только с FIA, но и с мотофедерацией). По "горной" трассе будут подготовлены дорожные одежды, отсыпаны зоны безопасности, в лучшем случае уложен 1 слой асфальта. Даже если асфальт на ней готов не будет, 3 слоя при условии готовой песчано-гравийной подушки, уложат в мае-июне 2012 за 3 недели работы. Т.е. в июне 2012 она заработает в полном объеме, если иных форс-мажоров не появится. Хотя есть мысли где-то в октябре полностью доделать кусок второй трассы по 1-й или 2-й срезке, тогда длина готового круга составит примерно 7.1-7.7 км. Пит-билдинг будет готов только в 2012-м, к этой осени или будет отдельно стоящий ПУГ площадью 600-800 кв.м., или временное здание для обеспечения достаточного комфорта для персонала и посетителей в осенне-зимний период.

NOFaiTE 02.06.2011 18:01

Ждем, ждем, Ждем в 2011 :apls:

vlp 16.06.2011 19:43

Похоже, с оптимистичными сроками строительства пора прощаться по банальной для России причине - документация увязла в среднем звене административной машины. За 2 недели продвижения я не вижу, акционеры брать на себя дополнительные риски по организации стройплощадки досрочно тоже не хотят, а строительный сезон тем временем вовсю идет. Учитывая, что по всей видимости со сроками мы уже уходим в осень, каждый летний день можно считать как три холодных и дождливых осенних дня с точки зрения продуктивности работы. Пропущенные 10 дней в июне - плюс один осенний месяц. Планка времени, при которой в нашем климате еще имеет смысл класть асфальт при этом не меняется, так что... Хотелось поездить в этом году, но похоже, раньше октября до асфальтирования уже не добраться, а там уж как погода позволит. Если до асфальтирования дело не дойдет, то на весну останется весьма изрядный объем работы и по всей видимости сроки будут ближе к тем, что демонстрировал Нижний - сдача в июле 2012.

Demonf 16.06.2011 20:37

Ну, впринципе ожидаемо, тем более наблюдая за строительством МоскоуРэйсвэй в волоколамске - там после года земельных работ только сейчас переходят к укладке асфальта.

Demonf 06.08.2011 22:25

Как успехи в борьбе с ветряными мельницами? :) В этом году до земельных работ дело дойдет?

ayk 10.08.2011 09:13

Цитата:

Сообщение от Demonf (Сообщение 165627)
Как успехи в борьбе с ветряными мельницами? :) В этом году до земельных работ дело дойдет?

Если вдруг все чудесным образом не изменится за неделю-две, то вряд ли. У нас не просто земляные, а отсыпка рельефа, под зиму это дело оставлять нельзя так как весной размоет. Хотя может 4.5 км трассу все-таки начнем, там по рельефу минимум, и не досыпка, а наоборот - снятие грунта чтобы прямую старт финиш вывести на горизонталь под дрэговые стандарты....

vlp 10.08.2011 12:02

Ну не всё так мрачно. На самом деле, наметились подвижки. Тьфу-тьфу, чтобы не сглазить, на следующей неделе ожидается целый ряд документов. Если всё будет нормально, то к концу месяца должно быть получено разрешение на строительство и в сентябре можно будет начинать земляные работы. Критичны только участки с измененным рельефом - эти работы нужно делать до холодов, иначе грунт не утрамбовать, а копать траншею под дорогу на естественном рельефе вполне можно и зимой, собсно, в этом году и планировали начинать в феврале. Зимой же завезем все стройматериалы на площадку - они и стоят в это время существенно дешевле. На прошлой неделе обсуждали сроки со строителями - если начинать с 1 сентября, то 4-километровое кольцо можно успеть подготовить к началу июля 2012. 7 км + 1-1.5 месяца, т.е. ближе к концу лета. 11 - до конца сезона. Пока видение такое.

bmw3s 10.08.2011 13:53

Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 165952)
Ну не всё так мрачно. На самом деле, наметились подвижки. Тьфу-тьфу, чтобы не сглазить, на следующей неделе ожидается целый ряд документов. Если всё будет нормально, то к концу месяца должно быть получено разрешение на строительство и в сентябре можно будет начинать земляные работы. Критичны только участки с измененным рельефом - эти работы нужно делать до холодов, иначе грунт не утрамбовать, а копать траншею под дорогу на естественном рельефе вполне можно и зимой, собсно, в этом году и планировали начинать в феврале. Зимой же завезем все стройматериалы на площадку - они и стоят в это время существенно дешевле. На прошлой неделе обсуждали сроки со строителями - если начинать с 1 сентября, то 4-километровое кольцо можно успеть подготовить к началу июля 2012. 7 км + 1-1.5 месяца, т.е. ближе к концу лета. 11 - до конца сезона. Пока видение такое.


Уже сроки более реальны, хотя все равно еще остаются слишком скорыми для нашей страны. Смоленск строили лет пять, а он по масштабам как спичечный коробок по сравнению с твоим проектом.

vlp 10.08.2011 14:03

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 165970)
Уже сроки более реальны, хотя все равно еще остаются слишком скорыми для нашей страны. Смоленск строили лет пять, а он по масштабам как спичечный коробок по сравнению с твоим проектом.

Смоленск стоит особняком - там сначала реку в трубы убирали, потом всё размыло, потом деньги кончились. И до сих пор не появились в нужном объеме.

Показательнее темпы в Нижнем и Питере - в Питере начали копать летом, осенью уже асфальт положили, если бы продолжили стройку в мае этого года - к концу июня она была бы готова уже. Но там тоже косяки - ее строить начали без проекта вообще, по мастер-плану. Плоская - толковый дорожник по схеме построит без проблем... Но, правда, без проекта дренажа будет то же, что в Нижнем - как дождь, так болото.

bmw3s 05.09.2011 23:14

У тебя есть новости, движется что или но весны пауза?



п.с. Писал в рейс лоджик чтоб добавили карты треков вновь открывшихся в России скидывал им данные, Холмы тоже сразу предложил внести, правда схему мелкую им отослал т.к. у тебя и в казани они не выложены.

vlp 06.09.2011 00:46

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 168063)
У тебя есть новости, движется что или но весны пауза?

В пятницу губернатору проект презентовал, днями подпишем с областью инвестиционное соглашение, по переводу земли из сельхозки еще несколько технических вопросов нужно снять, недели на 3 работы, если быстро будут делать... разрешение на строительство тоже будет в сентябре. Конечно, осень уже, вот-вот дожди зарядят. Врядли до весны пауза, собирались всё-таки осенью начать и зимой откопать траншею под дорожную одежду везде, где она идет по естественному грунту, без насыпей. Но график работ теперь уж генподрядчик сам будет определять, время года самое никакое для дорожного строительства, пусть сам решает что и когда.

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 168063)
п.с. Писал в рейс лоджик чтоб добавили карты треков вновь открывшихся в России скидывал им данные, Холмы тоже сразу предложил внести, правда схему мелкую им отослал т.к. у тебя и в казани они не выложены.

Схемы давно выложены на сайте: планы автодрома, зон безопасности, продольные и поперечные уклоны, расчеты скоростей в обоих направлениях. Продольный профиль, правда, из дизайн-проекта лежит, в рабочем он чуть-чуть кое-где поменялся из-за необходимости проложить под дорогой дренажные трубы, где-то чуть больше стал уклон, где-то чуть меньше, как руки дойдут, сделаю итоговый градиент с расчетом скорости по DTM и выложу. Для профессионального применения могу и в автокаде чертеж предоставить.
http://swellring.com/shemy-avtodroma.html

bmw3s 06.09.2011 01:20

Настрой как то свалился у тебя не много, ты там на строителей все не перекладывай, а то глядишь так только в 2015 поедем.

п.с. Если не секрет только этот проект ведешь или есть еще занятости помимо?

vlp 06.09.2011 01:44

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 168076)
Настрой как то свалился у тебя не много, ты там на строителей все не перекладывай, а то глядишь так только в 2015 поедем.

п.с. Если не секрет только этот проект ведешь или есть еще занятости помимо?

Есть еще один проект, но там я только член СД, он времени почти не отнимает.

Трассу Гран-при длиной 4446 м, по всей видимости, вполне успеют к середине лета построить. А вот по горной с ее 3-мя огромными насыпными зонами будут траблы - если до холодов эти насыпные холмы не отсыпать, то зимой их можно будет строить только из песка - грунт на морозе утрамбовать невозможно. Если делать из песка - у нас потребность в нем возрастет почти в 3 раза. Если их не делать зимой - на их отсыпку уйдет всё лето 2012 года. Может быть, осенью удастся построить хотя бы одну насыпную зону в связке Т24-Т26 - она входит в 7.7-километровую конфигурацию, две других можно и на 2012-й год отложить, а семь километров всё-таки к осени хотелось бы уже построить. Последний график строительства прикидывали по состоянию на середину августа, от него уползли уже на полтора месяца как минимум - но критично это только для "горной" части.

bmw3s 06.09.2011 02:00

У тебя договор как в волоколамске с штрафными санкциями к строителям за сроки? Или сейчас не в них дело, все упирается в бумаги?

vlp 06.09.2011 10:11

В бумаги в основном.

S2000 24.10.2011 18:54

а когда будут работать "холмы"

vlp 24.10.2011 19:50

Цитата:

Сообщение от S2000 (Сообщение 171795)
а когда будут работать "холмы"

на лето следующего года первая очередь планируется - 4.4 км, вторая очередь осенью, третья - летом 2013.

bmw3s 24.10.2011 20:27

Рейсвей строят какой год и пустят только в середине лета 2012го а ты с нуля хочешь поспеть.

Если бываешь на объекте сделал бы несколько фот, посмотреть как дела идут или хотя бы природу поснимал :) На крайняк в яндексе по спутнику указать чтоб посмотреть куда хоть ездить будем.

vlp 24.10.2011 21:52

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 171802)
Рейсвей строят какой год и пустят только в середине лета 2012го а ты с нуля хочешь поспеть.

Если бываешь на объекте сделал бы несколько фот, посмотреть как дела идут или хотя бы природу поснимал :) На крайняк в яндексе по спутнику указать чтоб посмотреть куда хоть ездить будем.

Хочу поспеть, конечно :)

Рейсвей сразу со всей инфраструктурой строят, а у нас очереди строительства будут. Первые 4.4 км строители вполне могут в июле уже запустить. Надоело загадывать уже, конечно, - как на стройплощадку выйдут, будет понятно когда, плюс-минус месяц.

Местность:
http://maps.yandex.ru/-/CBQfIWP2

Чертеж трассы с привязкой к карте из Гугла (все картинки кликабельны):
http://swellring.com/shemy-avtodroma.html

Swunk 24.10.2011 22:42

блин, уже не терпится покатать.

vlp 24.10.2011 23:51

Цитата:

Сообщение от Swunk (Сообщение 171809)
блин, уже не терпится покатать.

Сим уже делают для R-factor, скоро можно будет попробовать.

bmw3s 25.10.2011 01:10

Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 171807)
Хочу поспеть, конечно :)

Рейсвей сразу со всей инфраструктурой строят, а у нас очереди строительства будут. Первые 4.4 км строители вполне могут в июле уже запустить. Надоело загадывать уже, конечно, - как на стройплощадку выйдут, будет понятно когда, плюс-минус месяц.

Местность:
http://maps.yandex.ru/-/CBQfIWP2

Чертеж трассы с привязкой к карте из Гугла (все картинки кликабельны):
http://swellring.com/shemy-avtodroma.html

Круто, от местности взяли все. Шпилька в лесу. :)

bmw3s 25.10.2011 01:11

Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 171813)
Сим уже делают для R-factor, скоро можно будет попробовать.

Про игру слышал но не играл. Это сетевая игра или можно диск купить?


Текущее время: 03:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2005-2013 © M-Power.ru