Клуб владельцев BMW M Power

Клуб владельцев BMW M Power (http://m-power.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и обслуживание (http://m-power.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   если не TWS - то что? (http://m-power.ru/forum/showthread.php?t=15647)

Trade 10.06.2013 14:36

Цитата:

Сообщение от ЧАБДАР ///М Pow (Сообщение 192868)
Или про "орал" 10/60

Пробовал на С62 настоящий немецкий АРАЛ - не проканал ваще) не выдерживает нагрузок!!! Короче кастрол под другим названием...
Щас на мобиле катаюсь - впечатления лучшие их всех вариантов (Шелл не пробовал).:wave:

carlsson 10.06.2013 22:52

Купил Ликви Моли Рейстек ГТ1 10-60
через 1000 км буду менять масло
по вязкости оно в точности идентично ТВС 10-60, а по температуре вспышки превышает его

Trade 11.06.2013 10:48

Цитата:

Сообщение от carlsson (Сообщение 192885)
Купил Ликви Моли Рейстек ГТ1 10-60
через 1000 км буду менять масло
по вязкости оно в точности идентично ТВС 10-60, а по температуре вспышки превышает его

Я тоже его пробовал - хорошо держит нагрузку, однако после 3000 пробега существенно сдал позиции. Мобил держится дольше):super:

Derun 11.06.2013 16:50

Цитата:

Сообщение от Trade (Сообщение 192903)
Я тоже его пробовал - хорошо держит нагрузку, однако после 3000 пробега существенно сдал позиции. Мобил держится дольше):super:

поясните как определить, что масло сдает позиции

температура растет, давление падает или что-то еще ?

carlsson 11.06.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от Derun (Сообщение 192912)
поясните как определить, что масло сдает позиции

температура растет, давление падает или что-то еще ?

Угарать начинает, наверное?

Derun 11.06.2013 16:52

Цитата:

Сообщение от carlsson (Сообщение 192913)
Угарать начинает, наверное?

я не могу этого отследить

tws за 5000 км не угарает вообще

carlsson 11.06.2013 20:26

Цитата:

Сообщение от Derun (Сообщение 192914)
я не могу этого отследить

tws за 5000 км не угарает вообще

странно
у меня тоже примерно после 3 тыс км пробега на ТВС его начинает подъедать
но это всё при условии, если стрелку в красную зону загонять постоянно.
если просто ездить, то, естественно, масло не уходит

Trade 11.06.2013 22:30

Цитата:

Сообщение от Derun (Сообщение 192912)
поясните как определить, что масло сдает позиции

температура растет, давление падает или что-то еще ?

Под воздействием температуры и давления на высоких оборотах, да если ещё и в жаркую погоду, масло начиняет изменять свою структуру. Не знаю как это по научному звучит - заливаешь масло, а сливаешь кефир))) Естественно растёт расход масла (это уж у кого как) и дымность выхлопа. Чем чаще масло "прижигаешь", тем быстрее оно теряет свойства. Ликви у меня первую тысячу отработал ваще идеально - мотор работал мягко, тихо, плавно и не жрал ваще, на 2-й тысячи пошёл расход, к 3000 км конкретно задымил - я его слил - воняло гарью и на вид реально как кефир))) Но мой мотор - не правило, да и оборотами я себя не ограничиваю))):m5lch: Теперь лью мобил - ведёт себя более стабильно... :thumbup

SID_ 12.06.2013 09:31

До Rymco le Mans так и не дошел?

Edifier 12.06.2013 12:04

Цитата:

Сообщение от slonik (Сообщение 191532)
http://bmwservice.livejournal.com/19592.html

Очень полезный блог! Ничего более основательного и более доказательного еще не видел.
Кто-то пробовал рекомендуемые масла с модификаторами трения? При следующей замене обязательно залью что-то такое. Не верю я в эти байки про то, что ничего, кроме 10w60 не подойдет. Может быть на трэке это и нужно, но в повседневной езде ни к чему. Почему тогда в мануалах на рестайловые м5 е39 стали вдруг рекомендовать 0w30?
Есть объективные показатели качества масла, такие как наличие/отсутствие его расхода, шумность работы двигателя (хотя и трудно оценить, но не невозможно), расход топлива, стабильность давления в период до замены. Вот ими и нужно оперировать, а не горячими уверениями, что диллер все знает, и ему видней.
Очень интересен был бы реальный практический опыт использования масле с модификаторами трения, особенно, на многоцилиндровых М-ках.

A.Mpower 13.06.2013 00:11

Давно бытует мнение что все так называемые "модификаторы трения" - это разводка для хомячков. Убогие описания и ничем не подкрепленные "результаты экспериментов", как-то бледно выглядят на фоне присадок разрабатываемых промышленными гигантами. Быть подопытным для изделий кооператива "Василий и Ко" - дело личное :d

bmw3s 13.06.2013 03:59

Цитата:

Сообщение от Trade (Сообщение 192918)
Не знаю как это по научному звучит - заливаешь масло, а сливаешь кефир)

Никогда не сливал не кефиров не других кисломолочных. :d Кому интересно можете приехать в Рейспорт и посмотреть что сливается с машин. 2-3 замены в день только на М серии пробеги от 5-7 тыс редко 10. Велком.

///polov 19.06.2014 05:00

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 191512)
Bardale это не вариант :d

П. С. Рейспорт весной соберет образцы масел позицианирующихся как для форсированных двигателей от кастрол мобил мотюль редлайн арал лм и прочих в новом варианте и после 1000 и 5000 км и отдадим в институт на исследования.

Где результаты теста?:apls:

///polov 19.06.2014 15:23

Тему поднял не просто так, все наверно уже в курсе что Bmw Ag отказывается от Castrol и по слухам заключает контракт с Shell.

SID_ 19.06.2014 15:53

Цитата:

Сообщение от ///polov (Сообщение 202208)
Тему поднял не просто так, все наверно уже в курсе что Bmw Ag отказывается от Castrol и по слухам заключает контракт с Shell.


Вот это уже интересно! Наконец то баварцы услышали плачь своих моторов! Ссылку можно пожалуйста.

Edifier 19.06.2014 16:31

Цитата:

Сообщение от A.Mpower (Сообщение 192947)
Давно бытует мнение что все так называемые "модификаторы трения" - это разводка для хомячков. Убогие описания и ничем не подкрепленные "результаты экспериментов", как-то бледно выглядят на фоне присадок разрабатываемых промышленными гигантами. Быть подопытным для изделий кооператива "Василий и Ко" - дело личное :d

Где же этот "фон присадок, разработанных промышленными гигантами"? В чем заключается их роль? Они эффективны? В чем принцип их действия? Где результаты исследований и экспериментов? Эти суперприсадки промышленных гигантов, они вообще в природе существуют?
Кто-то на личном опыте может сказать, что масло Bardahl XTC C60 5w40 или Xenum WRX 7.5w40 "убило" двигатель? Закупорило маслодренаж в кольцах? Свернулось под воздействием температуры и привело к сухому трению во вкладышах? Сам лично кто-то пробовал? Или знает о таких последствиях от своих друзей/знакомых? Если нет, то иногда лучше молчать, чем говорить то, о чем не имеешь понятия.

P.S. Отъездил 10 тыс. на указанном выше Bardahl, а сейчас езжу на Xenum. Еше рано судить, но пока все отлично. Хотя бы 10 тыс. проеду, вот тогда получу основания что-либо заявлять.

bmw3s 19.06.2014 18:20

Цитата:

Сообщение от ///polov (Сообщение 202208)
Тему поднял не просто так, все наверно уже в курсе что Bmw Ag отказывается от Castrol и по слухам заключает контракт с Shell.

Странно, так как кастрол хреновый только у нас, я слышал в германии на нюре чуть ли не молятся на него.

БМВ работало с кастролом несколько десятков лет, видимо шел накопил не хилую сумму на откат :)

A.Mpower 20.06.2014 02:41

Цитата:

Где же этот "фон присадок, разработанных промышленными гигантами"? В чем заключается их роль? Они эффективны? В чем принцип их действия? Где результаты исследований и экспериментов? Эти суперприсадки промышленных гигантов, они вообще в природе существуют?
Никто не запрещает испытывать разные "люли-мули", "мутули" и тп
Кастрол кстати присадки покупает у Мобила.
А насчет результатов, эффективности... - есть оилклуб, там все есть.

///polov 10.11.2014 10:38

Смотрим рейтинг давидыча, там сравнение кастрюля мобил шел мотюль и бардахл.

Судя по всему равных бардахл нету...
Но не реклама ли это?
Рейспорт давно обещался провести полноценный тест...

Edifier 10.11.2014 13:31

Браво! Наконец-то обратили внимание на действительно инновационный стоящий своих денег продукт! Методика тестирования, конечно, вызывает вопросы, но тем не менее.

Хорошо бы еще сравнить Bardahl и Xenum...
В любом случае, уверен, это отличные масла, и они на голову выше всяких кастролов с мобилами и шеллами.

bmw3s 10.11.2014 14:32

Это не тест, а говно реклама.

Начнем собирать образцы, но то время нет, а когда оно есть, нет такого количество разнообразных масел с пробегами.

SID_ 10.11.2014 14:54

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 204693)
Это не тест, а говно реклама.

Начнем собирать образцы, но то время нет, а когда оно есть, нет такого количество разнообразных масел с пробегами.



Леша, очень хочется попасть к вам на тест со своим продуктом... Если это реально будет сделать, дай знать пожалуйста!

slonik 11.11.2014 00:34

Цитата:

Судя по всему равных бардахл нету...
Но не реклама ли это?
Рейспорт давно обещался провести полноценный тест...
) больше удивляет, что в сравнении брался обычный овощной мотюл 8100, а не 300в с модификатором трения. вот его и надо было сравнивать.

///polov 11.11.2014 03:26

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 204693)
Это не тест, а говно реклама.

Начнем собирать образцы, но то время нет, а когда оно есть, нет такого количество разнообразных масел с пробегами.

Леш ну давайте реально проведем уже анализ, у меня мотор лег на 70к пробега s85, замена масла каждые 5к, ну есть повод задуматься.
Так вот чтоб не быть голословными сделайте свой "правильный тест",
и если факты будут на вашей стороне это серьезный удар по репутации давидыча.

Edifier 11.11.2014 09:27

"Правильный", т.е. методически и научно грамотно организованный тест должен давать комплексную оценку масла и эффективности его работы в двигателе, учитывать большое количество параметров. Результатами, как минимум, должны быть:
1. Ответ на вопрос: "Безопасно ли использование N-го масла в двигателе?"
Т.е. некоторые масла должны быть однозначно запрещены к использованию.
2. Сравнительная оценка снижения трения и эффективности защиты трущихся поверхностей разными маслами, "разрешенными к использованию".
Возможны и другие критерии, такие как эффективность отвода тепла, рост мощности ДВС, снижение расхода топлива, неагрессивность по отношению к РТИ...

А теперь подумайте, кому по силам провести такие исследования?
И почему их (исследования) еще никто не провел? Моторы-то регулярно "ложатся". А некоторые - даже не доживая до гарантийного срока.

Автосервису это не по силам, а масляным и автомобильным гигантам это не интересно и не выгодно. Они сами от этого пострадают, прямо или косвенно.

Поэтому давайте быть реалистами.

Edifier 11.11.2014 09:29

Цитата:

Сообщение от ///polov (Сообщение 204717)
.... у меня мотор лег на 70к пробега s85, замена масла каждые 5к, ну есть повод задуматься.

Расскажи как все было: симптомы, как все развивалось, помог ли волшебный Кастрол 10w60, что показало вскрытие...

Это же бесценный опыт! Поделись, пожалуйста. :wave:

SID_ 11.11.2014 10:21

Цитата:

Сообщение от slonik (Сообщение 204713)
) больше удивляет, что в сравнении брался обычный овощной мотюл 8100, а не 300в с модификатором трения. вот его и надо было сравнивать.

300V тоже не шибко волшебное масло.

slonik 13.11.2014 02:52

Цитата:

300V тоже не шибко волшебное масло.
ну как бы и не 8100 для овощей.

///polov 18.11.2014 09:53

Цитата:

Сообщение от Edifier (Сообщение 204720)
Расскажи как все было: симптомы, как все развивалось, помог ли волшебный Кастрол 10w60, что показало вскрытие...

Это же бесценный опыт! Поделись, пожалуйста. :wave:

На ровном месте, кастрюль в сибири лить нельзя, густеет уже при -17.

SSY 23.11.2014 20:37

Цитата:

Сообщение от slonik (Сообщение 204760)
ну как бы и не 8100 для овощей.

Может и не совсем в тему, но не особо то для овощей масло. Лью такое в мот, как рекомендовал производитель. А там, на минуточку, красная зона 13тысяч.

В с50б32 лью ТВС. Особых нареканий масло не вызывает.

slonik 24.11.2014 02:36

Цитата:

Может и не совсем в тему, но не особо то для овощей масло. Лью такое в мот, как рекомендовал производитель. А там, на минуточку, красная зона 13тысяч.
мот это немного другое.
иначе масло заливаемое в 250тки спорты было бы костмическим ))
http://www.youtube.com/watch?v=ctf-CFOJn2w

SSY 24.11.2014 07:10

Цитата:

Сообщение от slonik (Сообщение 204938)
мот это немного другое.
иначе масло заливаемое в 250тки спорты было бы костмическим ))
http://www.youtube.com/watch?v=ctf-CFOJn2w

Согласен, что другое)
Но тем не менее, откровенное говно в такой мотор не порекомендуют. Речь не о самом простом моторе, у которого ресурс 20-30 тысяч. Я написал о бусе, где объем двигателя 1340 кубиков и 197 сил. Степень форсирования и ресурс там сумасшедший.

Постоянный режим эксплуатации в предельных режимах, и то, что мотор выдерживает, говорит о том, что масло справляется со своей задачей. А ДВС он и в Африке ДВС. Принцип работы одинаков, что у машины, что у мотоцикла.
И еще одно... За сезон проезжаю 5-7 тысяч. Масло сливаю практически такого же цвета, как и заливал - красного. Оно не темнеет, и не угарает. Двигатель при этом чистый.

Но это так, просто размышления)))

SID_ 24.11.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от SSY (Сообщение 204934)
Может и не совсем в тему, но не особо то для овощей масло. Лью такое в мот, как рекомендовал производитель. А там, на минуточку, красная зона 13тысяч.

В с50б32 лью ТВС. Особых нареканий масло не вызывает.



Ну в мотык это совсем другая история... Там серия 7100, синтетика с вязкостью 10W40, над которой Мотюл естественно немного старается)

bmw3s 25.11.2014 02:31

ТВС кстати опять обновили этикетку.

bars 30.11.2014 13:22

Вложений: 1
Новая этикетка

Edifier 30.11.2014 22:47

На каком масле вжаривать? ("За рулем", декабрь 2014)
 
Вот и дождались: внимание автомобильного профессионального сообщества привлечено к действительно интересным инновационным продуктам!
Жаль, что в тест не включили также Bardahl XTC C60 5w40 и Liqui Moly Molygen NG 5w40, они тоже этого заслуживают.
http://docs.google.com/uc?id=0Bwfdv9Tdn ... t=download

Предлагаю поделиться личным опытом использования современных "интересных" масел: с модификаторами трения, с эстерами, на основе ПАО и ПАГ.
Начну с себя:
1. Xenum GPX 5w40, расход масла 1-1,5 л на 10 тыс. км.
2. Bardahl XTC C60 5w40, расход 1-1,5 л на 10 тыс. км.
3. Xenum WRX 7.5w40, расход вырос до 3 л на 10 тыс. км. Было много трассовой езды со скоростями 140-180 км/ч.
4. Kroon-Oil Poly Tech 10w40 - езжу сейчас. Расход масла за 1900 км по щупу около 1 мм.

P.S. Очень не хочется скатиться к нудному чтению постов о допусках и посадках. Это просто не интересно и не нужно. Совсем. Создавайте для этого отдельную тему.

///polov 04.12.2014 22:18

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 204951)
ТВС кстати опять обновили этикетку.

Лучше бы они масло обновили...:cool:

SID_ 05.12.2014 10:23

Цитата:

Сообщение от ///polov (Сообщение 205101)
Лучше бы они масло обновили...:cool:

:thumbup

A.Mpower 06.12.2014 03:05

Цитата:

Сообщение от ///polov (Сообщение 205101)
Лучше бы они масло обновили...:cool:

по опыту с первым rs10w60 который был реально синтетик с темп.замерзания -57гр Цельсия, при смене упаковки/этикетки оно становилось больше гидрокряковым, сначала -42, потом -37 и стало мрачно угорать...Так что не только с этикетками они мутят...

на Оригинале 5W40 LL98 жор замерял кто-то по сравнению с другими
маслами?

///polov 05.02.2015 04:05

Будем пробовать :wave:
http://cs625229.vk.me/v625229452/1a0b6/fsfch09UXVE.jpg


Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2005-2013 © M-Power.ru