Макс, да об том и речь. Но все сводится к тому, что они в легкую могут бороться такими же методами и будут все равно быстрее.
Т.е. если сравнивать сток vs сток, тюнинг vs тюнинг, полный привод там будет всегда быстрее.
Трасса изначально строилась для ПП

мощностью их выносить... :) и массой... :)

Я думаю что трасса строилась не под полный, а из того что было и на что территория позволяла.

Хорошо я верю что при водителе и подготовленной машине перепрыгнуть эво и прочих там можно :nod:

поподробнее про усилить в районе стабов можно???
кстати Макс, как там стабы мои, не приехали еще?

Согласен, массой и мощностью :)
А если представить, что тюнинга в России для Ево и СТИ хоть попой жуй и он в разы дешевле, т.к. турба, то и получатся что мало кто на это пойдет.
Нафига вкладывать килобаксы в атмосферу БМВ, когда можно построить кольцевой японский полноприводный корч.

Ну под что она строилась и почему именно так и что было вторичным, а что первичным, я спорить не буду, т.к. это демагогия.
Проще всего посмотреть опять же на мой любимый Нюрбургринг и увидеть, что полноприодвные тюниные в хлам японцы проигрывают там с причмоком у той же М3.
А вера это хорошо, она должна быть иначе все это не имеет смысла.

P.S. прошу прощения за даблпостинг

Как нафига? :eek: Ты не слышал историю про дешевые турбо погремуЖки :d. шютк.

А если серьездно, то нах человеку ездеющему на БМВ покупать и тюнить японумать, если даже дороже лучше сделать хорошую подготовленную БМВ чем пачкать руки об азиатский транспорт. :d

Это уже философия... кто хочет мочить япов на БМВ тот будет, кто не хочет, тот - нет!

В России пока таких нет, а особенно в Москве.
Не буду говорить почему, т.к. это чисто субъективно.

надо проводить среди молодежи разьяснительную работу :)

Ты мало знаешь бмвистов ;), смотровая не показатель, там как раз нет никого.

:cool: :d

Если бы я мало знал "бмвистов", а вы всем форумом много, то не создавались бы такие тем как эта.
"БМВистов" я знаю достаточно, т.к. сам строил е36 323, которая ехала в Мячике 2,07 на 205 резине в первый же день наката и по прямой быстрее американской М3 и при этом была далеко не корчем.

Тут тема все же о человеческом факторе, а потом уже о технике.


2 Виннер, ты на М День не едешь чтоль с нами? :eek:

Ладно, спор бессмыслен. Из всего я понял, что вы просто боитесь ехать на грани. На том и порешим, т.к. это бесполезно.

Причем тут спор мы просто обсуждаем тему.

Главное вы просто боитесь, а ты?

Я не считаю себя мастером и тем более каким то спортсменом, я общаюсь со многими людьми и за все время увлечения машинами собрал кое какую информацию, о чем и поделился. У вас другое мнение, я не против...только не нужно забывать, что самый главный показатель в любом споре или, как ты говоришь, обсуждении, это практика, результаты на деле, а не на словах. Поэтому я очень хочу, чтобы когда нить я ошибся в своем мнении на счет Мячково и дорожной БМВ.

Что касается меня, то последний раз я проехал 2,02 и это время было на второй сессии, когда у меня сорвало переднюю левую колодку, т.е. машина не тормозила вообще. Классно когда подлетаешь к шпильке, жмешь тормоз, он в полу, а машина и не думает тормозить. Как ты думаешь в такой ситуации, установив личное рекордное время в той сессии, это "на грани"?
Цель была на тот день 2,03, а на этот сезон 2,00 на абсолютном стоке.
Например Сергей Волк высказал свое мнение перед тем OpenDay`ем, что мне не светит такое время без подвески, тормозов и прочих доработок.
Сейчас же я больше чем уверен, что проеду 2,00 на обычной дорожной резине. Поставив слик, смогу еще скинуть пару секунд, но все это только слова. Нужно делать и делать буду.
Так вот, отвечая на твой вопрос, я ехал на грани и даже больше и езжу так всегда, когда езжу :d. На сколько мне позволяет свой ламерский опыт.

Много написал. А мы тут разве только говорим? Не обращал внимания что тут особо любят только трепать языком, советуются, обсуждают, ездЮТ, так что не только слова :wave:

Я не говорю что вы не делаете, я прошу лишь только заметить, что такая тема висит и висит периодически, а значит вопрос "почему" вас не покидает, а значит нет желаемого результата.

Желаемого результата нет, мля, но мы к нему стремимся. И медленно двигаемся по времени. Просто нет смысла лезть в дебри техники когда сам еще не можешь ей воспользоваться как того хотелось бы. К тому же если ты с тачко будешь на ты можно начать тюниться и уменьшать время, это отсрочит день когда можно будет уперется тобишь и тачко доведена до конца и водитель уже не может дальше. Наступит скука. :d


Писать стал как то криво уже, пошел спать.

А разве с прошлого года продвинулись по времени?
Я к сожалению был в том году не на всех ваших покатушках, поэтому могу ошибаться, но думал что нет.

Не все, у всех же разное время. Кто ехал хуже догоняет потихоньку лидеров. Короче все стараются.

Так в чем у вас то спор??... :) все едут и стараются кто как может :)

Стас, не поверишь, но тут немало тех, кто хочет побеждать ТОЛЬКО на ///М. Я в состоянии взять себе япа и ехать, как ты говоришь, 1.58 сразу, но делать этого не собираюсь. Я понимаю по результатам НР на что примерно способна моя машина и делаю все, чтобы не обо*рать доброе имя. И это вызов мне, я не собираюсь скрывать свое ламерство ПП, а лучше буду продолжать совершенствоваться на очень хорошем и любимом тренажере е36.
Пока подвижки такие: 2006 год - 2.05, 2007 год - 2.01, 2008 год - 1.59
По другим ребятам могу тоже сказать:

Гриша:
2007 - 2.03 (е46) 2008 - 1.59 (зет 3)

Кеши (е36)
2007 - 2.07 2008 - 2.01

бмв3с (е36)
2007 -2.07 2008 - 2.01

Понятие "траектория", "доводка авто", "резина", "подвеска" и т.д. были ранее абс. не известны, их актуально и важность многие ощутили недавно и пошел резалт. Мусоля здесь занудную тему не для того, чтобы поплакаться в жилетку, а для того, чтобы были сделаны выводы: хочешь резалт, готовься к серьезной работе и финансовым тратам. Долой компромиссы (к этому не готов, пока:p :d )

2Л.А. на каких дисках и с каким размером резины ты едеш в Мячике??

17, 225 перед, 235 зад.
Потом (после м дня :d ) буду твои 235 по кругу.

я в 2007м не катался :)

в след раз еду на сликах посмотрим что получится :)

а ты записался в список? :cool: :d :d

нет 1го я уезжаю :( но вот в след раз точно буду :)

Видимо, это был не ты:d

один раз приехал начал кататься и покалеченный уехал мало того еще и датчик не сработал не мой день был :(

Вот не благодарное это дело. Я бы не стал сравнивать НР и Мячково, хотя выбора у нас нет.
Я говорил, что могу ошибаться. Хотя мне казалось, что и в том году вы ехали 1,59-2,00, просто кто ехал хуже тот подобрался к лидерам, но лидеры лучше не поехали.
Я не много иного мнения и считаю, что стока там вполне достаточно, чтобы выйти из двух. Это потом уже нужны слики, тормоза, подвеска, облегчение и мощность мотора. Написал в порядке как я это вижу.
Вот я про тоже, а самое интересное, что кто готов, тому становится это не нужным. Думаю поймешь что я имею ввиду.

У меня е36, а не е46 - на 46 стоковая подвеска и тормозилки на порядок лучше.
1.59 в 2007 я ехал в обратку, там времена лучше.
По поводу сликов - ПС2 едет не хуше Фалькена, просто цены разные и ПС2 быстрее разваливатся, такую резину взял для того, чтобы жила дольше. Когда буду готов дриснуть на резалт, будем искать реальные слики.

Насчет лидеров в турбо стоке:
1) Рамиашвили на СТИ как ехал 1.56 так и едет
2) Горбунов на Порш - сменил телегу, так что не актуально
3) Ребята на спек си - тоже сменили авто: сти на спек си РА, улучшили на 2 сек. - 1,54

На стоке можно выйти из 2х, но для этого надо быть хорошим драйвером с хорошей чуйкой, т.к. сток дает мало инфы. Я себя к таковым не отношу, мне нужно, чтобы телега со мной больше общалась, а это обеспичавают ПСС9 и стабы.

Хочу заметить, что М3 е36 на НРинге быстрее чем М3 е46.
А по своему личному опыту скажу, что стоковая подвеска в М3 е36 лучше держит дорогу.

Леха, а какой рекорд трассы абсолютный? для любого 4-х колесного транспортного средства??

Хоть вопрос не ко мне, но помогу.
Рекорды гоночных трасс


Невское кольцо, Санкт-Петербург КлассСоревнованиеВодительАвтомобиль Туринг1:14.630 (128,81)14.05.06 1 этап ЧР*Лев Фридман
(СитиМоторспорт)BMW-320i E46 LADA Revolution1:14.674 (128,77)4.06.05 2 этап ЧР*Кирилл Ладыгин
(Forza Sport)LADA RS Туринг лайт1:21.662 (117,75)17.09.04 6 этап ЧР*Максим Чуваев
(Мегафон-МоторСпорт)VW Polo GTI Кубок LADA1:26.070 (111,72)4.06.05 2 этап ЧР*Сергей Долин
(Примастрой Рейсинг)LADA 112-37
АДМ, Мячково, Московская обл. КлассВремяСкоростьДатаСоревнованиеВодительАвтомобильV двс Формула 160001:31.792145.5820.082 этап ЧРОлег Казаков
(Лукойл Рейсинг Тим)Dallara F3991600 Формула Русь01:41.481131.6822.075 отбор.этап ЧРОвчаренко Кирилл
Формула Русь2000 LADA Revolution01:43.163129.5417.096 этап ЧРЛадыгин Кирилл
(АБД Racing)LADA R2 v20051600 Туринг01:46.822125.1006.085 этап ЧРЛабазов Владимир
(МТС ЭйСи Рейсинг)BMW 320i E462000 Супер-Продакшин01:50.567120.8606.085 этап ЧРСадрединов Тимур
(Спорт-Гараж)WV Golf2000 Honda Civic01:51.710119.6309.098 этап ЧРДудукало Алексей
(Лукойл Рейсинг)Honda Civic2000 Туринг-Лайт01:54.827116.3806.085 этап ЧРСадрединов Тимур
(Спорт-Гараж)WV Polo1600 LADA Kalina Cup01:57.768113.4717.095 этап ККПетухов Андрей
LADA 1191400 Кубок LADA01:59.907111.4517.096 этап KLБрагин Дмитрий
(СК "А.Кадырова")LADA 1121500 Национальный02:00.924110.5106.085 этап ЧРЖелтов Александр
(TAXI-2 Racing Team)LADA 1121600
Воробьевы горы, Москва КлассСоревнованиеВодительАвтомобиль Формула 160001:02.955 (114.71)12.06.05 Кубок ПобедыКазаков Олег
(Лукойл Рейсинг Тим)Dallara F399 Формула РУСЬ01:08.363 (105.64)12.06.05 Кубок ПобедыАфанасьев Сергей
(Лукойл Рейсинг Тим - ФОРМУЛА РУСЬ)ФОРМУЛА РУСЬ LADA Revolution01:08.437 (105.52)28.05.06 Кубок ПобедыПетров Виталий
(Максмотор Ульяновск)LR2 (RS) Туринг01:11.089 (101.59)28.05.06 Кубок Победы*Ухов Михаил
(Автодом Рейсинг БМВ Россия)BMW 320 E46 Суперпродакшн01:14.434 (97.02)28.05.06 Кубок ПобедыСмецкий Андрей
(Голден Моторс)Honda Civic R Honda Civic01:15.668 (95.44)12.06.05 Кубок ПобедыДудукало Алексей
(Лукойл Рейсинг Тим)Honda Civic R Туринг ЛАЙТ01:16.460 (94.45)28.05.06 Кубок ПобедыКаретников Евгений
(ДИНАМО АВТОСПОРТ)Citroen C2 Кубок LADA01:19.469 (90.87)28.05.06 Кубок ПобедыБрагин Дмитрий
(Брагин)LADA 112-37 Кубок Kalina01:19.746 (90.56)28.05.06 Кубок ПобедыКозявин Роман
(Автотрейд Моторспорт)LADA 11193-37 * - результат показан в квалификационных заездах

http://www.ngsa.ru/2006/?id=34

У меня сложилось иное мнение.

и какой у тебя опыт с М3 Е36 :) разница там кардинальная м3 е46 лучше и держит и тормозит! а по поводу НН нам ребята уже разяснили почему так получилось!

Какие ребята? Есть разовые результаты, которые не вносятся в таблицу рекордов, а есть те что в таблице и в таблице полный сток, хотя есть времена и быстрее нее.
На счет М3 е36 поделюсь своим мнением. На моей 323 стоит Eibach Pro Kit, т.е. комплект пружин и амортизаторов, но т.к. Eibach аммо не делает, т.е. под их частной маркой кроется Sachs, которые идут в оригинале М3 е36. И вот представте, что без распорок, без стабов эМочных и прочих рычагов, только на этой подвеске, моя 323 рулится лучше чем М3 е46. Мнение подтвержденное и многими людьми и
моим временем.
Я вообще честно признаться удивлен, что вы этого не знали.