Пост номер 27 внизу твоя цитата. :roll:

А теперь найди мне само мое высказывание.
Это - фантазии Вала...

Во-первых, я не участница, я орг сего мероприятия.
А во-вторых, Дима никого не посылал нах, это версия Val'а - он просто переделал его цитату.
Дима всегда очень корректен, и никогда никого не пошлет нах.

Маша, я выбираю выражения очень аккуратно, спасибо что уделили мне отдельный параграф :) жалко что не по делу.

Ваши решения обсуждаются и еще как, у нас помоему пока еще свобода слова и все такое :cool: Вы наверное хотели сказать, что они уже приняты и советоваться Вы ни с кем не будете.

Такое чувство как будто Вы проигнорировали мой изначальный пост и написали все заново вслед за RussianPilot, хотя я объяснил что вы подменяете понятия и почему система работать не будет.

Я вижу что OpenRace формат уже твердо выбрал, и пытаться поменять его бесполезно. Очень жалко что Вы/вы пошли по такому пути. В любом случае удачи.

Тогда прошу пардона :oops:, Валера нигодяй мы обязательно его накажем.:)

Вам я вроде никем не прихожусь ;)
А так - я организую трэк-дни - вместе с Димой RussianPilot.

И в карман к хозяину трассы я не лезу, это не мое дело, да и другим, наверное, этого делать не нужно.
Каким образом он распоряжается своей собственностью - это его личное дело. Мы можем только сожалеть о чем-то, что происходит не в наших интересах, не более.

Лех, это мой итог высказывания Димы :) помоему я его довольно хорошо обосновал :cool:

Имел виду участница форума, не люблю обзывать всех членами как у остальных клубов :wave: :d

Ну насчет "никогда" ты преувеличиваешь, но сейчас явно не тот случай - не имею привычки общаться с малознакомыми людьми в такой манере, чего также ожидаю от оппонентов...

Валер подставил меня :).

Я надеюсь мы все друг друга поняли и не будем дальше писать на 10 страниц подобное разными словами. Проще накануне мы свяжимся с организаторами и обовсем договоримся :wave:

Это - твое ИМХО. И ты имеешь на него право. И я понимаю твои опасения оказаться на трассе на совсем недешевой машине рядом с "дятлами". И в этих опасениях я тебя понимаю. Именно поэтому, практика выкупа сессий под свою "группу товарищей" сохранится, просто изменится формат выкупа. А сделано это потому, что еще у меня есть понимание, что если приедут, например, 5-7 клубов и выкупят все сессии под себя сразу, то мероприятие перестанет быть OpenRace и станет клубными покатушками. Если во главу угла ставить извлечение прибыли, то наверно мы так бы и поступили бы (а может быть просто подняли бы ценник).

Если ты готов предложить альтернативную схему, при которой интересы всех потенциальных участников OpenRace будут учтены, я буду рад ее выслушать.

Изначальный пост был вот этот:
Или речь идет о большом посте?
Если да, то суть моего овета заключается в том, что помимо клуба M-Power появились еще другие клубы, которые хотят действовать по той же схеме.
С одной стороны - это прекрасно: нам никакой головной боли, тока сиди-кури.
Но с другой стороны, если мы все заезды распишем по клубам, то для неорганизованных участников вообще не останется места, и это неправильно.

Что же касается желания ездить всем вместе - оно абсолютно законно. Для этого вам достаточно собрать деньги и прислать своего представителя. Пусть он привозит анкеты, оплачивает и т.д. - но СРАЗУ. Если к времени выкупленных заездов кого-то не будет на месте, его оплаченное время, к сожалению, просто попадет. Мы не сможем его перенести, потому что
1. Тогда он займет чье-то абстрактное чужое время, и кто-то не сможет поехать;
2. Скорее всего, времени уже тоже не будет - это тоже нужно иметь ввиду.


Насчет обсуждения решений - все верно, все обсуждается, и даже в те периоды, когда свободы слова нет ;) Я имела ввиду - в данном случае решение принимается не коллегиально или демократично, а по-узурпаторски :) организаторами.

Почему?

ОК.
Умолкла и ушла ждать "кануна" :)

Да потому что клубов, желающих забронировать под себя место, уже несколько, и их количество растет с каждым разом. И об одной сессии для клуба речь уже не идет. Люди хотят по 2 и по 3. А это значит, что если 4 клуба выкупает 6 или 7 сессий, т.е. порядка 14 заездов, то на остальных участников остается еще примерно 5 сессий. А этого недостаточно.

Объясняю дальше.
Если мы делаем возможность бронирования для клубов, мы должны предоставить такую же возможность и отдельным участникам. А теперь попробуй представить себе, во что это выльется и какой хаос начнется в Мячково.

Я совершенно серьезно предложила в одном из предыдущих постов попробовать забронировать для вас под покатушки 1 или 2 блока в любой будний день (ВСЕ выходные уже расписаны до конца сезона, и мы просто "затыкаем" образовавшиеся дырки). А я со своей стороны попробую договориться о хороших условиях.
И катайтесь - ради бога! - друг с другом сколько хотите ;)

Я за клубные покатушки. Все в выигрыше.

Не понимаю вашего отношения к тем, кто не соизволит присоединиться к клубам. Это не есть малоимущие, или обделенные, или несправедливо ущемленные, или жертвы расизма, или половой дискриминации. Пуская всех (или почти всех) через заранее распланированную клубную систему просто убирает львиную долю организации с ваших плеч на уровень самих участников. И как я уже сказал обе стороны оказываются в выигрыше.

Это интересно, я так же знаю контакты в Мячково, но ценник не гуманный, если есть возможность обсудить имеющиеся варианты, то с радостью это бы сделал 1 июня.:idea:

Я предлагаю сделать проще.

Предположим есть 24 сессии. Есть например 5 крупных клубов, которые соберут практически всех участников. Отдаете им по 4 сессии, а оставшиеся 4 сессии отдаете 12ти индивидуальным участникам по предварительной регистрации.

На заезды попадет такое же количество участников, вы успеете сделать все сессии, не будет проблем организации, очередей и непоняток "почему я не попадаю". Минус за все это - на мероприятие не попадут неорганизованные люди.

Как я написал в посте выше, я не вижу с этим никакой проблемы.


Дык так и будем делать, если альтернатив будет мало :) даже уже делаем.

Ну видите как.....!!!!! Вот про главную вещь (что не хотите чтобы клубы выкупили весь день) вы и не сказали тем самым введя нас в заблуждение.

Хотя я не вижу причины отказываться от этой схемы, в конце концов это для Вас бизнес, а не благотворительный праздник. Вы вроде сами сказали - "сиди себе собирай кэш с клубов и все в порядке". Так в чем дело?!?!

У них идея другая, не клубные покатушки а открытые для всех.

Меня например тоже не раз уламывали сделать М День для всех БМВ чтобы мероприятие приняло более массовый масштаб, но это будет не М день, поэтому этого никогда не случится.

Насчет "не сказали про главную вещь" - вы, видимо, невнимательно читаете информацию, которую я выложил тут - http://www.fotoforum.ru/forma/myachkovo.php

Если бы это являлось для нас бизнесом, мы бы "сидели и собирали бы кэш с клубов", причем не по той ставке, по которой проводятся OpenRace сейчас.

Дык тут не в этом дело! Не надо иметь ни дорогой машины, ни чего бы ни было особенного. Единственная дискриминация проводиться по организованности самого участника.

А это ведь смешное требование. Давайте тогда еще не дискриминировать тех кому влом до Мячково ехать... Надо будет нанять водителей чтобы их привезли :eek: :help:

Везде надо выбирать оптимальную точку баланса. В данном случае она выбрана по неправильным параметрам.

Принципиально в логике согласен с Val-ом.
Но!!! почему все такие упертые?????

Орги - предлагаю золотую середину.

У вас есть примерно 8 часов трекового времени.
Отдайте 4 часа на предварительные заявки клубов, а остальные по живой очереди.

На все 5 клубов 100% не хватит, ну и что.... Кто первый проплатит, тот и ззабронирует.

Без обид. На фотофорум не заходил вообще.

Ну мне сложно судить о Ваших приоритетах(финансовых, общественных) и Вашем ценообразовании, но все же, я бы, как уже высказались, диверсифицировал время на клубное и для отдельных участников. Тогда будут и волки сыты и овцы целы, фигурально говоря.

Мы со своей стороны считаем нужным прекратить эту дискуссию - пусть и в одностороннем порядке - как бессмысленную, в связи с тем, что у нас с вами разное видение целей и задач :)
В данном случае мы не занимаемся бизнесом, мы стараемся предоставить всем желающим возможность прокатиться на своих автомобилях по профессиональной кольцевой трассе в свободном режиме.

Я с большим уважением отношусь к клубу M-Power и его участникам, но открытые трэк-дни в Мячково пока будут проходить по предложенной нами схеме - без брони, без клубных дней.

Вопросы по организации клубных дней - будем оговаривать отдельно, но, собсс-но, об этом уже вроде договорились.

Будем рады видеть вас - вместе или по отдельности - 1 июня на АДМ в Мячково!

Ухааа, лихо деуки пляшут:d

То Блэйд:
Маш, вопрос такой - если мы собираем 12 чел., я подхожу с кипой анкет бабосом, на сколько сессий мне дадут записать ребят?

Если серьезно, то вряд ли получится больше двух. На самом деле - давай определимся на месте.

2х по 10 или 4х 10?

:)

2х20 :)

ну теперь уж полюбому буду ;)

по топику: давайте жить дружно:drink: