Интересно, если ЛС засунуть в м5, а с85 наоборот в корви - чо буит? :)

Буит то, что должно было быть - е60 М5 которое берет начала от е39 М5 :super:

Только лошадями с 700 :)
Кстати, слыхал с Гришей от одного знатного чела с Баварии (работет там лет 7 просто лом инфы в голове), что на м5 программно двиг зажат, чтобы проехал отведенные 100 тык. Путем какого-то хитрого перепрограммирования двиг дает на пике 700 сил, но живет 20-30 к :) Вот думаю, тюнеры такие тупые, не могут сие сотворить или чел бреданул :?: :?:

Если так рассужадать, то все движки зажатые! :D

Ну вся, я пришел!
Тока щас блин заметил.
Все что тут понаписали :help: я уже не помню, поэтому буду писать отрывочно и эпизодически.

1. Вал - двойные стандарты не есть гуд.
а). В начале ты пишешть на хуа технологии, нужен результат. В конце - пох на результат, который дает semi-dry картер, подавай dry. Хотя первый не менее эффективен, но надежнее и дешевле.
б). Ты пишешь что м5 - корова не имеющая к спорту отношения, а потом вопрошаешь - а чем лучше двиг. м5 в спорт. использовании.

2. Первый пост, забыл что там - дешевле, экономичнее, надежнее?
Дешевле - уж так повелось, что амер. шклоа автомобилестроения дешевле, это раз.
Экономичнее :?: Кто сказал? Нисколько не экономичнее, а совсем даже наоборот. 7 л. есть 7 л. и этот момент на 100 больше тоже не из воздуха берется. А из смеси воздуха и бензина.
Надежнее - увы глупость. Недаром такая система считается архаичной и ушла в прошлое. Ресурс ЛС7 в версии для зет06 весьма и весьма низок. Он не ломается а просто медленно и неотвратимо умирает - будешь в Европе, поговори с людьми которые действительно видели многие моторы в действии.

3. К тому же - мотор от БМВ фактически 5.5 литровый - простая замена колена дает ему такой объем, несомненно мы еще увидим его в такой спецификации. Так что это вес не 5, а 5.5 мотора.

Про ТТХ - сравнивать омологационный мотор и мотор гражданской машины неправильно. С85 легко способен на 600 коней при надежности сравнимой с лс7.

Про спорт - м5 имеет к спорту отношении примерно такое же как Лотус Элиз, то есть никакого. От того что машина весит 122.4 кг и имеет полтора места она спортивнее не становится, не стоит упрекать м5 за излишний вес и вместимость, это правила игры в данной нише и в ней она лучшая, в том числе благодаря фантастическому двигателю.

Про момент и свой опыт - не надо сравнивать 150-200 н.м. тойотовского 1.8 и 520 м5. В машине есть режим в котором машина выдает 400 сил и столько же момента, и в городе большинство ездит на нем и не жалуется на нехватку момента.

В е39 момента меньше, но это оказывается образец - а тут гуано.

Про двиг года - потому его и не получил ФХХ, Кенигсегг и Салин :D, что м5 гораздо технологичнее. Оценивают не л.с. с литра, а двигатель в целом - и экономичность и экологичность и эластичность и технологичность и ремонтопригодность и стоимость и много чего еще. И С85, возможно проигрывая в отдельных номинациях, по совокупности - лучший. Практически не устпая лучшим многолитровым атмосферникам от Порше, Феррари, Ламбо и т.п. по мощности, "драйвовости", крутильности, технологичности он в одни ворота выигрывает в цене, эксплутационных характеристиках, универсальности и т.п. Отсюда и победа, ИМХО. И далеко не в первый раз и даже не в 10 БМВ подтверждает звание лучшего моторостроителя. Или весь мир ошибается все эти годы, а мы их щас тут в троячка раскусим? И еще про конкурс - оценивают там не только практические вещи, но и красивые тех. решения, и новые технологии, которые лет через ...-ть - ....-дцать спи**ят на Шевроле, и стремление сделать произведение тех. исскуства, а не тупо нарастить объем, - это часть инженерной культуры, без которой все бы ездили на Логанах в лучшем случае, а уж ... кхм Лотусов, и в помине не было, ведь это яркое явление той же самой культуры, только немножко на другом полюсе автомира, по сравнению с м5. И это правильно. Потому что если б признали, что лучше ЛС7, то "узаконили" бы увеличение мощности путем увеличения объема, а если б вся индустрия так развивалась с момента появления, был бы Лотус при своих 180 силах эдак 8-10 литровым, и ты бы завидовал тем у кого машины 25 литровые, т.е. более прогрессивные.

Крутильность отрицать, и говорить что 5л о 8250 об/мин и хондовский 2л. одно и то же- чистой воды софистика и запал спора, это очевидно и тебе самому, надеюсь. А иначе - Формула 1 Гуано, потому что мотоциклетный движок за 3-5 тысяч долларов крутится как формульный за 1 милллион.

Пока все - спать хочу и утратил уже нить повествования, завтра можно продолжить.

ЗЫ Корвет сильно уважаю, счас друг заказывает себе по-моему настоянию.

Это коментировать даже не надо, а остальное не далеко продвинулось... :help:

Да, очень конструктивно...
По эффективности вопросов по моему нет - все тоже самое делается, а по надежности - если ты считаешь что доп. емкости для масла, лишние масляные трубопроводы, и постоянно работающие нагнетающий и пара откачивающих насосов прибавляют надежности, ну ладно пусть так.

Мда... спор странный и не имеет конца! Потому что у БМВ отличный мотор, но и никто, никогда внятно не скажет чем плох мотор Корвета... и дальше спор перетечет в класиескую плоскость: "а если БМВ колено на 5.4", "а если корвета точнуть на 8 литров" :D а потом прийдут сюда с Опель клаба и начнут постить ссылки на всякие корчмозавры в 1500л.с. за 3000Евро :D :D :D
:super:

Слушай, а вот цель вообще твоя?
чего ты добиваешься?
или может мысль какую донести хочешь.
так озвучь ее.

На мой взгляд с85 хорошее продолжение традиций с38!

Слушай, дарагой, читать учись, а?

Ладно, бестолку... То что обсуждали на первых страницах, и то что осталось без ответа, начали обсуждать заново...

Ну и хорошо. Так и до истины докопаемся :)

Кстати, а почему Val спросил про корветовский двигатель? а почему не про Вайпер СРТ-10? 600 сил, 8.4 литра, 760 Нм! еще и полностью аллюминиевый!
:D :D :D
Лучше же чем с85!
а почему с85 двигатель года? что будет если Вайперовский движок запихнуть в е60? там есть сухой картер?Может быть еще и легче? экономичнее? надежнее?
:D :D :D

А может, а может, а может за Камазовский движок???? А?. Развитие американского моторостроения, напоминает путь эволюции динозавров.... Все мы знаем чем это закончилось.

что ты имеешь ввиду? чем?

Вайперовский мотор намного массивнее корветовского и тяжелее
А суть в вопросе в том, что корвет и М6 покупают одни и те же люди, если не брать во внимание фанатичных приверженцев, той или другой марки. То есть машины борются за одного клиента. И в чем для клиента (покупателя) разница по существу между моторами, кроме общих слов вроде "корвет - трактор", "американцы-*цензура**цензура**цензура**цензура**цензура*ы", "чугунный хлам" и т.д. Чем мотор хуже? Ведь то что у него 8 цилиндров, а не 10 - это не минус, а конструктивная особенность, что касается запаса мотора и возможных модификаций, то как на S85 есть строкер на 5.4, так и на корвет уже продают карбоновые впускные коллектора с 8 дросселями или комплект поршней на СЖ 12.2.

А много мерикосовских журналюг в пуле выбирающих зе бест двиг?

...они вымерли :D

Это вряд ли, т.к. корвет рвет М6 по прямой, по треку, идет с нормальной коробкой и стоит в полтора раза дешевле :nod:

Если говорить кстати про М5/М6, то вот как их рвут на старте:

http://video.google.co.uk/videoplay?...21&q=m6+vs+z06

:super:

:super: наверное в кнопках запутался :D :roll:

В то, что корвет порвет М6 на прямой я еще могу поверить, но про трек я думаю ты загнул! Шевроле он и есть шевроле, а БМВ это БМВ!!!

не сьезжай. ответь на вопрос.

Как сказал Дж.К. "Как быстро М6 разгоняется до сотни? 2 минуты. Надо включить этот режим, нажать эту кнопку, пережелкуть это..." :D

Но это уже совсем другая тема 8)

А че, новые бумеры по трекам быстро ездят? 8)

это уже обсуждалось на бк.ру
Вадим просто отвлекся

Это скорее Вадим, наверное прикуривал :) :wave: .

На самом деле с места на СМГ фигово стартовать, но и 211 АМГ и корвету далеко до М6, Валер не говори чего не знаешь 8). С ходу курят вообще все :D

Не знаю как корвет в поворотах, но читал давно как то в АР что ему плохие дороги пох давишь тапку а ямки проглатывает амо с магнием :np: :) можно его в разряд жипов записать :) внедорожников.

А карт Интер С рвет корвет по прямой, по треку, и стоит в два раза дешевле. :super: К лотусу тоже относится, почему ты его не купил? Не понимаю :?:

Почему бестолку, я же "просветил:

1. Жрет больше
2. Менее надежен

Совокупность мотор+коробка на м5/м6 дают офигенные ощущения спорт авто и великолепную динамику при отличном комфорте и рафинированности породистой люкс машины.

А Корветт это и есть спорт авто, он быстрее чем м5/м6, но такого удовольствия за рулем не получишь.

Единственное чем выделяется Корветт в своем сегменте - это цена, и там он один из многих.
А м5/м6 в своем сегменте выделяется как раз двигателем, и там они бесспорные лидеры.

Ну и кто после этого сделал лучший мотор? :D

Да ниче вы в тачках не сечете - суба рулит - 4 колеса - 4 двери - 4 цилиндра - 4 распредвала - 4 клапана на цилиндр и .т.д, фантастическая четверка! :D :D :D

Сорь за флуд :)

и 4-ре педали от велика :D

Гриша увидел слово ФЛУД и решил присоединиться... :D :D :D

99% покупателей не знают что такое трек вообще!
Одни и те же в смысле, те кто хочет купить понтово/спортивную машину, дешевле астона и феррари и не перегружен какими либо стереотипами и не относится предвзято ни к одной из марок. Такой чел может купить как ту, так и другую.

А чего там знать :?:

http://www.youtube.com/watch?v=ovZWaOYMBkE

1. Как я уже сказал, по тестам EPA (mpg)
LS7 22/16
S85 18/12

2. Как я уже сказал, LS7 возьмет намного большие нагрузки. Я не знаю с кем ты там общаещся в европе (!) но в штатах многие люди без проблем выступают в SCCA на сликах, из нескольких людей которые это пробовали делать на M5/M6 2 мотора к концу сезона надо было перестраивать. Кроме того, это не принимая во внимание коробку. Говорить про какую либо надежность м5/м6 ужитывая коробки передач - это вообще смешно.

Ну это твое имхо. Т.к. на самом деле обе машины продаются в одном сегменте - ГТ с движком впереди и кучей комфорта.

Не удивительно что не понимаешь :help:

А я влышал (и ощущал) что наоборот z06 с неровностями не очень хорошо справляется (относительно спорт-гт кара естественно).

В любом случае ориентироваться по отечественной прессе я бы не стал, ибо чаще всего касательно полу/спортивных машин они пишут откровенную ересь 8)