Клуб владельцев BMW M Power

Клуб владельцев BMW M Power (http://m-power.ru/forum/index.php)
-   Трек лайф (http://m-power.ru/forum/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Регламент класса GT на МПК (http://m-power.ru/forum/showthread.php?t=10022)

L.A. 12.07.2010 14:14

Цитата:

Сообщение от Subchik (Сообщение 140014)
Доброго времени суток всем.
Думаю, меня тут многие знают. Я тот самый барыга, который всем впаривает старые колеса за безумные бапки...)


С уважением, Александр Андреади.

Привет!
Спасибо за дельные советы, их так раньше не хватало :) Мы с бмв3с утюжим АДМ уже 3й или 4й год, результат шел крайне плохо, победу 2х минут, думали, отпразднуем выстрелом из царь-пушки, а все потому, что соперники ехали также и мы чувствовали себя мишелямивальянами, т.к. все все равно никто быстрее из одноклассников не катил, а п.п. нас не колышет, они, типа, нах читеры все, одни мы по-чесноку гонзаем:d:d . Самое интересное, что поездили мы и с инструкторами и просто с быстрыми парнями - все также. Результат пошел только тогда, когда кто-нибудь из новичков или соперников разом снимал 2-3 секунды - все бежали смотреть как и дело шло. Это я к тому, что лично я только рад быстрым соперникам, которые позволяют отодвинуть предел рез-тата и показывают, над чем надо работать.

Сейчас многие удивляются, как так долго мы шли от 2.05 к 1.53, тогда как многие прогрессируют сейчас гораздо динамичнее. Ответ прост - вокруг них уже есть куча вкатанных в АДМ быстрых парней, которые покажут, как преодолеть первые детские трудности.

Про РХ7 вс м3.
Все возможно, вполне вероятно, что японка побыстрее будет, т.к. и вес и база ей в большой плюс. Кроме того, очень неплохой потенциал для тюна. Ну и Сашок старается, как видно, совсем исхудал:)

Да, че я хотел:d - померь, плиз, в след раз и мне температурку шин (серебро м3е36 купе), наблюдал эту завораживающую процедуру, но надо было выезжать.

Еще раз вылком!

Subchik 12.07.2010 14:33

L.A.
Спасибо. Побольше бы таких новичков! Я надеялся, что количество участников, которое мы наблюдали на первых этапах так или иначе сохранится до конца сезона, но, увы, сейчас ездят в основном либо самые преданные, либо самые претендующие на призы. Понятно, что с первого раза взять нахрапом не получается, но ведь надо с чего-то начинать. А многие, видя, что сразу не получается - бросают. Жаль. В этой связи хочу респектнуть Максиму на Сильвии - после убора на гетере не сдался, а купил машину попроще и пошел учиться. И лучший результат в 1.56.6 очень неплох. :wave:
Надо думать, как привлечь новых позитивных участников, и чтобы их не отпугивали начальные слабые результаты.

По поводу температуры/давления не вопрос, в след. раз посмотрим. Я чисто физически не могу успеть всех отоварить, но кто просит никогда не отказываю.:) Планирую в скором времени выложить статью, как с этим работать. Шины - это главные индикатор работы подвески, и настройки в Мячково и НН будут разниться весьма заметно, поэтому научиться работать с шинами очень важно.

ivan711 12.07.2010 15:18

Цитата:

Сообщение от L.A. (Сообщение 140040)
...Самое интересное, что поездили мы и с инструкторами и просто с быстрыми парнями - все также...

Как бе странно ))

L.A. 12.07.2010 15:44

Цитата:

Сообщение от ivan711 (Сообщение 140049)
Как бе странно ))

Вань, привет!
Катали сначала с Альбертом Наполовым, потом с Мишей Засадычем и еще ребята были - все, говорят, правильно, только все чуть плавнее и так далее, вообщем, 1-2 сек. снимите. Травин сказал года 2 назад, что м-ка 59-58 поедет.

Заур 12.07.2010 16:39

"Ну и Сашок старается, как видно, совсем исхудал" - это он спецом вес сгоняет, а как еще ехать 1.50???

L.A. 12.07.2010 16:55

ОФФ: обещанное видео про реальных ребят )))))

http://www.youtube.com/watch?v=1bOqX...layer_embedded

Денис/32 12.07.2010 17:04

Цитата:

Сообщение от L.A. (Сообщение 140070)
ОФФ: обещанное видео про реальных ребят )))))

http://www.youtube.com/watch?v=1bOqX...layer_embedded

ВышАк:super::super::super::d:d:d

bmw3s 12.07.2010 18:47

Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 139984)
Тебе надоело конверты от Йоки получать? По мне так лучше б продал дорого, да и валил бы на 50-й... Ну хочешь - езди. Всё равно до тебя никто в этом сезоне, кроме Стёпы, не дотянется. А Степы нет, да он и не привередливый, ему скорее всего по барабану будет кто на чем... Хотя если он к концу сезона объявится на А048 и будет против того, что ты у него на RE11s кастрюли отбираешь - придется опять адван шиномонтажить.

Степа не поедет меньше 1.53-1.52 в этом году точно.

bmw3s 12.07.2010 19:05

Цитата:

Сообщение от Subchik (Сообщение 140014)
Доброго времени суток всем.
Думаю, меня тут многие знают. Я тот самый барыга, который всем впаривает старые колеса за безумные бапки...)

Не хотелось влезать в ваши баталии, но все-таки считаю нужным кое-что добавить.

Никакая модификация машины не сравнится по эффекту с растущим мастерством пилота. В связи с этим меня всегда удивляет, почему люди игнорируют возможность взять уроки у более быстрых товарищей. Такие люди на трассе есть, не буду их называть, вы и так их все знаете. Думаю, удовольствие от того, что вы можете реализовать потенциал своей машины на 100% не сравнимо ни с чем.

Насчет А048. Да, это не самая свежая модель полусликов на рынке, но одна из лучших. Все полуслики так или иначе едут примерно одинаково, и разница между хорошим и очень хорошим вряд ли составит более 1 секунды (при прочих равных, естественно). Но везде есть нюансы - например, на 888 ехать быстро в Мячково тяжелее, потому что их состав, даже самый жесткий, перегревается тут легче и начинает плыть, особенно на тяжелых машинах. Хотя шина неплохая и хорошее время на ней показывать тоже можно.

Здесь можно встретить утверждение, что А050 гораздо круче, чем А048. Только вы не забывайте, что А050 до последнего момента можно было купить на родине максимум в составе М, а А048 большинство гонщиков использует в более жестком составе МН. Вот Обжигалов сообразил по поводу составов и поставил в этот раз А048 М вместо МН и выиграл. Однако, нужно учитывать, что более мягкий состав выдержит меньше боевых кругов по температуре и сотрется раньше. Да, МН будет медленнее, но на нем можно дольше проехать и ошибок он простит больше. А050 должен привозить где-то по полсекунды при прочих равных.
В ситуации с Бананом там вообще все немножко по-другому. После боевого заезда 1.50.7 я посмотрел температуру шин - там было 55 спереди и 60 сзади, а это мало для раскрытия потенциала шины. Боковина у новых А048 МН спереди также работала не целиком, поэтому у Саши еще есть резервы, которые он, уверен, сможет реализовать. Было немного не по себе, когда я узнал, что сзади будут стоять А050 в более мягком составе, но после подтверждения времени немного полегчало. Категорически такая разница, видимо, не повлияла. Тут Саша может прокомментировать свои ощущения от рулежки.

RX-7 всегда была быстрой машиной на кольце по опыту других стран. Если посмотреть старые БестМоторинги, там стоковая RX-7 всегда была быстрее одноклассников, ехала на уровне ГТР32-33. Не зря Заур упомянул про японский ТаймАттак - RX-7 и Сильвий там очень много, и они очень часто опережают даже очень быстрые эвики и субы. Вот пример одной из гонок http://www.be-circuit.com/result/2010BEresult_all.jpg, победитель вот такая (http://speedhunters.com/archive/2010...racng-s15.aspx) 700-сильная Сильвия со временем 55.5 сек. Обратите внимание, какие плотные результаты и как часто заднеприводные машины опережали полноприводные.
RX-8, конечно, потяжелее и моторчик послабее, но подвеска также двухрычажная, что есть очень хорошо для трека. HKS Hipermax II не суперкрутая, но довольно хорошая подвеска, широкие шины могут давать хорошее преимущество в боковых перегрузках, а особенно, на торможении. Плюс Заур по ходу этих полутора сезонов рос в плане мастерства и пришел к неплохим результатам, с чем его можно поздравить.

В прошлом году Степа ехал 1.55 на 888 225/40+245/40R18. Прошло какое-то время, поставил на стоковые 17е диски А048 МН (а не М, как тут предполагалось, никакой мистики) в размерах 235/45+255/40R17 и поехал стабильно около 1.53.5. Потом облегчил авто на 180 кг (по его замерам) и показал рекордные 1.51.8 (давление 2.1 и 2.2 на горячую). Вывод напрашивается: и резина, и машина могут. Мне кажется, искать какие-то секретные махинации тут бессмысленно. Было видно, что человек работал над собой и ехал гораздо лучше, чем в начале сезона 2009. Делайте выводы.

По поводу Лотуса и его бесперспективности. Владимир, ну не лукавьте, S2 с 220 сильным мотором это очень быстрая машина. Это ГОНОЧНАЯ машина по сути, с очень жестким монококом, правильной геометрией, развесовкой, аэродинамикой, балансом мощности/веса/тормозов. Поэтому сравнение с RX-8 здесь ни к чему. Ну а то, что ни один владелец не проехал быстрее Вас - так и владельцев этих с гулькин нос. Дайте Литвинову прокатиться - будет о чем подискутировать. Его стиль езды я знаю. :)
А вот пример как может ехать Elise S1 с моторчиком от Хонды, всего 220 сил... В одном темпе с ГТ3, и это на ходовой трассе. http://www.youtube.com/watch?v=o0f8_y1fD7o
А еще есть японское ателье ARVOU, которое делает очень быстрые атмо-С2000 и Лотусы в том числе.

В наших покатушках, что МПК, что опенрейс есть такой элемент междусобойчика. Давно знакомые люди разыгрывают призы между собой. При этом едут практически одинаково. Всем комфортно. Потом приходит новичок и всех объезжает. Народ возмущается и ищется любое несоответствие регламенту. Хотя можно было бы посмотреть, что человек делает не так, как ты и попробовать найти в себе еще резервы для улучшения. Причем, это самый дешевый способ, никаких огромных вложений не требуется. Мне, конечно, интересно, сколько сил и веса в RX-7 Банана, но я уверен, что суперцифр мы там не увидим. Есть еще такой вариант: RX-7 сама по себе банально быстрее М3. Такое тоже может быть, хотя и очного сравнения этих машин я не припомню.

Есть пример из личного опыта в прокатном картинге. Вот сидят 5 быстрых пилотов, весом до 75 кг, выкатывают одну машину. Поставили определенное время, довольно хорошее. Потом кто-то проехал на другой машине на 2 десятки быстрее. И сразу же начинаются - да у них машина быстрая, а у нас вообще не едет. Потом в эту "медленную" машину сел реально быстрый пилот Джон (здесь его не знают) и проехал на 5(!) десятых быстрее. Хотя его вес 83кг. А в прокате 10 кг это 0.1 сек. Вот вам и "медленная" машина.
Человеческие возможности безграничны. Нужно только научиться их использовать. Ведь если даже всех пересадить на абсолютно одинаковые машины, всегда будет кто-то, кто будет ехать заметно лучше других. Это и есть красная тряпка, вызов, стимул, мотивация - как угодно, но это должно заставлять нас двигаться и расти, как в мастерстве, так и в настройке машины.

С уважением, Александр Андреади.

После 3 выезда на 048 он не показался на удивление таким гавеным как первые разы, тоесть морду несет меньше - гораздо, но появилось ощущение как будто он перегрет, хотя приезжаешь сразу мереешь давление 2,4 после заезда. Может и не так плохо все с адваном, но по нему нет никакой информации, как на нем ездить. Тоесть когда я брал о3г написал в данлом германия они мне четко отписали что на таком весе должно быть рабочее такое то, а тут до сих пор не разобралсО.

п.с. Степа не ехал 1.51

bmw3s 12.07.2010 19:12

Цитата:

Сообщение от L.A. (Сообщение 140070)
ОФФ: обещанное видео про реальных ребят )))))

http://www.youtube.com/watch?v=1bOqX...layer_embedded

Херь какая то...

bmw3s 12.07.2010 19:15

Цитата:

Сообщение от matik (Сообщение 140016)
а у меня теперь есть почти всех кого тут обсуждаем данные телеметрии...и скажу что работать надо над собой всем.

bmw3s у тебя 2 сек из тех кругов что у меня есть точно можно снять...
у банана такое ощущение что там много еще осталось....

у меня на S2000 просто пропасть то что может машина, на смарте 1.59 вполне реальны при идеальной погоде для него (я на чистой стоке проехал ведь 2.06).

у Заура похоже почти придел в той конфигурации машины что есть.

Я когда был с оборудованием к сожалению не все попробывал что хотел. Отсюда тогдашнее время 1.55 - 2 сек 1.53 как и ехал уже.

Если у тебя есть схема мячково уже в нужном для проги формате скинь ее тоже, зараннее спасибо.

Скинь мне на почту данные и напиши пожалуйста адрес откуда скачать прогу.

bmw3s забака rambler ru

Subchik 12.07.2010 19:28

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 140082)
После 3 выезда на 048 он не показался на удивление таким гавеным как первые разы, тоесть морду несет меньше - гораздо, но появилось ощущение как будто он перегрет, хотя приезжаешь сразу мереешь давление 2,4 после заезда. Может и не так плохо все с адваном, но по нему нет никакой информации, как на нем ездить. Тоесть когда я брал о3г написал в данлом германия они мне четко отписали что на таком весе должно быть рабочее такое то, а тут до сих пор не разобралсО.

п.с. Степа не ехал 1.51

Рабочая температура - от 70 градусов.
Рабочее давление - 2.0-2.2 на горячую.

bmw3s 12.07.2010 19:47

Цитата:

Сообщение от Subchik (Сообщение 140086)
Рабочая температура - от 70 градусов.
Рабочее давление - 2.0-2.2 на горячую.

Странно ехал на 2.1 получается хуже чем на 2.4-2.5

За инфу спасибо :wave:


п.с. Нужно купить термометр.

BaNaN 12.07.2010 19:58

Маршрутку хочу.....Реальные пацанчики....Подушку такую же надо...секунду сниму с нею))

olius 12.07.2010 20:22

Всем здрасьте:)
Кстати ни у кого не обнаружился совершенно случайно лишний пирометр после субботы?:) Кому-то отдала замериться и потеряла.
Касательно давления, по отзывам западных дубасящих коллег +по моим ощущениям держака больше на более высоком давлении.
Вкатывалась на рыжем автомобиле и на капах.
По рекомендации мишлина 2.2 2.5 рабочее давление, но по факту +отзывам 2.3-2.4 2.8 лучше, даже с моими корявыми траекториями)

bmw3s 12.07.2010 20:32

Цитата:

Сообщение от olius (Сообщение 140094)
Всем здрасьте:)
Кстати ни у кого не обнаружился совершенно случайно лишний пирометр после субботы?:) Кому-то отдала замериться и потеряла.
Касательно давления, по отзывам западных дубасящих коллег +по моим ощущениям держака больше на более высоком давлении.
Вкатывалась на рыжем автомобиле и на капах.
По рекомендации мишлина 2.2 2.5 рабочее давление, но по факту +отзывам 2.3-2.4 2.8 лучше, даже с моими корявыми траекториями)

Привет.

1.57 вроде время. Для девушки и с не частым посещением очень круто. Или часто приезжаешь на поршекап?

Subchik 12.07.2010 21:00

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 140088)
Странно ехал на 2.1 получается хуже чем на 2.4-2.5

За инфу спасибо :wave:


п.с. Нужно купить термометр.

Сначала нужно набрать температуру, а потом опускаться по давлению. Если температуры будет мало, давление не будет играть решающей роли в держаке. Для достижения большей температуры можно повышать давление на 0.1-0.3 бар.

Заур 12.07.2010 22:00

olius - спасибо за грамотную езду :)
ПыСы. Почаще смотри в зеркала, хотя понимаю что на ГТ3 это трудно делать :)

Заур 12.07.2010 22:01

Subchik - и откуда ты такой умный? :)

ivan711 12.07.2010 22:08

Цитата:

Сообщение от L.A. (Сообщение 140053)
Вань, привет!
Катали сначала с Альбертом Наполовым, потом с Мишей Засадычем и еще ребята были - все, говорят, правильно, только все чуть плавнее и так далее, вообщем, 1-2 сек. снимите. Травин сказал года 2 назад, что м-ка 59-58 поедет.

Привет, Алексей !
Эх, Борисова бы за сток М3 - вот бы и посмотрели ).

BaNaN 12.07.2010 22:51

Мне кажется он на Таганке ездил 3года)))

olius 12.07.2010 23:21

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 140096)
Привет.

1.57 вроде время. Для девушки и с не частым посещением очень круто. Или часто приезжаешь на поршекап?

Спасибо, нет, один раз, 1.56.++ лучшее время пока.
Привыкаю к машине, изучаю повадки))

olius 12.07.2010 23:27

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 140101)
olius - спасибо за грамотную езду :)
ПыСы. Почаще смотри в зеркала, хотя понимаю что на ГТ3 это трудно делать :)

Стараюсь всегда смотреть и пропускать более быстрых. Если речь об этом и действительно помешалась - сорри, не со зла...

L.A. 13.07.2010 00:00

Цитата:

Сообщение от olius (Сообщение 140108)
Стараюсь всегда смотреть и пропускать более быстрых. Если речь об этом и действительно помешалась - сорри, не со зла...

Привет!
Понимаю, что идиотский вопрос, но все равно задам: в 135 хоть что-нибудь нравилось? .... после гт3:d

olius 13.07.2010 00:13

Цитата:

Сообщение от L.A. (Сообщение 140110)
Привет!
Понимаю, что идиотский вопрос, но все равно задам: в 135 хоть что-нибудь нравилось? .... после гт3:d

Отличный быстрый городской автомобиль, на каждый день. Я с радостью отвечу на вопросы касательно этого сравнения, но не в теме по регламенту GT :)

bmw3s 13.07.2010 20:13

Тема разрослась а про регламент забыли.

Прочитал что выложил Леха скопировав с ГТ4, меня например все устраивает. :thumbup:nod:

BaNaN 13.07.2010 21:00

Утверждаем при встече.

vlp 13.07.2010 21:22

Цитата:

Сообщение от bmw3s (Сообщение 140144)
Прочитал что выложил Леха скопировав с ГТ4, меня например все устраивает. :thumbup:nod:

пункты 3.5 и 3.6 тоже устраивают?
зимой идея довешивания не прошла :) С аргументацией - "я не затем разбирал салон. чтобы мне гири в машину клали". :)

Demonf 13.07.2010 21:33

В регламенте в таблице "Минимальный вес автомобиля" надо исправить "Максимальный вес автомобиля" на "Минимальный вес автомобиля", а то замучаетесь облегчаться:d

bmw3s 13.07.2010 21:41

Цитата:

Сообщение от Demonf (Сообщение 140151)
В регламенте в таблице "Минимальный вес автомобиля" надо исправить "Максимальный вес автомобиля" на "Минимальный вес автомобиля", а то замучаетесь облегчаться:d

Это тоже заметил но скорее опечатка.

bmw3s 13.07.2010 21:44

Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 140150)
пункты 3.5 и 3.6 тоже устраивают?
зимой идея довешивания не прошла :) С аргументацией - "я не затем разбирал салон. чтобы мне гири в машину клали". :)

автомобили которые подходят в гт класс грубо говоря с завода не придется довешивать.

bmw3s 13.07.2010 21:47

Цитата:

Сообщение от olius (Сообщение 140114)
Отличный быстрый городской автомобиль, на каждый день. Я с радостью отвечу на вопросы касательно этого сравнения, но не в теме по регламенту GT :)

Интересно было бы прочесть наблюдения что от гт что от 135 в мячково и тем более от девушки. Мужики любят все приукрасить наврать немного. Вот Сергей писал о автомобиле когда купил гт3рс ( http://m-power.ru/forum/showthread.p...ighlight=gt3rs )

Заур 13.07.2010 23:55

а меня к себе возьмете если турбу прикручу? Будет где то 250-280 л.с. на колесах

AlexM 14.07.2010 08:53

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 140165)
а меня к себе возьмете если турбу прикручу? Будет где то 250-280 л.с. на колесах

Если пару балванок по 50кг в багажник кинешь, то не вопрос :d

Заур 14.07.2010 08:59

Ипать... это я скока буду весить 1500 к.г.?:d У тебя самого кто-ка машига весить? :cool:

AlexM 19.07.2010 13:19

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 140181)
Ипать... это я скока буду весить 1500 к.г.?:d У тебя самого кто-ка машига весить? :cool:

А шо таки делать :d надо как то ваши турбины уравнивать:cool:

Наша весит 1320 без пилота и бензина.

AlexM 19.07.2010 13:29

Внимание.
Участники дискуссии по регламенту МПК 2011

Предлагаю собратся на этой неделе для очного осбуждения предлагаемого регламента.

Дабы не было продолжительных споров относительно места и времени, предлагается Среда 21 июля 2010г.
Адрес: Украинский б-р, 15, м. Киевская, пивной ресторан "ПРОБКА"
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D...708&z=16&l=map

ЗЫ холодное оружие ссобой не брать :d

ЗЗЫ дабы понимать кворум, отписываемся в этой теме кто будет присутствовать.

ЗЗЗЫ 2 vlp, Володь, очень хотелось бы увидеть и тебя.

RussianPilot 19.07.2010 14:07

Цитата:

Сообщение от AlexM (Сообщение 140413)
ЗЫ холодное оружие ссобой не брать :d

ЗЗЫ дабы понимать кворум, отписываемся в этой теме кто будет присутствовать.

ЗЗЗЫ 2 vlp, Володь, очень хотелось бы увидеть и тебя.

ЗЫ и ЗЗЗЫ напрямую связаны между собой? :))))))))))))))))))

AlexM 19.07.2010 14:19

Нееее, мы ж добрые ;)

Эт больше относится к мега быстрым перцам на Маздах:roll:

vlp 19.07.2010 16:46

Я приеду. Во сколько собираемся?


Текущее время: 16:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2005-2013 © M-Power.ru