Почему тухлим в Мячково..
 

Вот задался таким вопросом - по какой причине мы показываем хиловатые резалты в Мячково в сравнении со сти и эво.. У меня в голове несколько причин, которые я указываю, по моему мнению, в порядке убывания:
1) слабая подготовка драйвера,
2) слабая подготовка авто,
3) выражение типа "зп менее быстр в очково, чем пп" - сам объясняю это все же п1:) , просто на з.п. сложнее ехать быстро, имхо

Еще вопрос - почему нас дергают Порши? За счет драйв скила или тупо бОлшей мощности? Как я вижу, в поворотах скорость заметно выше была только у КГТ, остальные едут примерно одинаково и выигрывают за счет тупого отстрела по прямой. Как бороться? На что напирать больше?
п2, конечно, важен, но, блин, я еду всего на 1 секунду быстрее такой же машины, но со стоковыми тормозами, подвеской, без ремней... Я лох или такая мизерная разница между тюннед и не тюннед??

Откровенно удивляют высокие резалты ребят на м6 - думал, эта бомба там ели развернется, а она отжимает даже цсл:eek: :eek:
Причем резалт цсл вообще странный - Серега отлично катит, опыта много, вроде и тачко не барахлит, а 1.58 и все тут...

Что нужно для резалта? Как кто думает и что планирует предпринять?
Считаю, что должно быть примерно так:
м3е36 - 1,56-57
м3е46 - 1,56-57
зет 3 мкупе - 1,55-56
зет 4 мкупе - 1,54-55
цсл - 1,53-54

нет вопросов только к м5-м6, думаю 56-57 уже выше головы..

мне точно есть над чем работать :) в большинстве поворотов по неоптимальной траектории еду, переключаюсь вниз неграмотно и порой невовремя.

насчёт подготовки авто - что еще можно сделать кроме подвески и тормозов? :np: недостаток е36 и в большей степени е46 - большой вес. С этим мало что можно поделать.
Небольшая прибавка мощности, думаю, на результат почти не повлияет.

Вот на хорошей резине, например на такой:
http://www.tirerack.com/images/tires...v710_ci2_l.jpg
уже можно на хорошие резалты надеяться :)



если я на следующем Open Race или Maxpowercars 1-3 секунды не сброшу, то наверно пойду в УРТ или в драйвинг-арт навыки повышать.

Насколько я помню, только 997 4S проехал 2.00 или быстрее. С полным приводом и мотором в попе - это немудрено. Тем более если он с PSM включенной ехал.
Полный привод на этой трассе несомненно имеет преимущества.
Если сравнить например 330i и 330xi то вторая привезет секунды 2-3.

Игорь на 330 седан ехал в 2006 году 2.02 на тойо888, это 330х, думаешь, 2.00 двинет?:eek: :)
По поршам - 997 s - 1.55 (Горбунов Сергей)
997 тт - 1.54, если не ошибаюсь, (Саша Spitfire)
997 тт - 1.57 - человек первый раз был в Мячике(4.05.08)

Навыки повышать в любом случае смысл имеет, а вот делать скорый прыжок на слик не стоит, имхо. Это актуально только после серьезного вката в трассу для дриса на несколько кругов, не более. Такая резина серьезно бахнет по тачке, нагрузки на все узлы нереально возрастут из-за зацепа, тормоза загрустят мгновенно..

А я думаю....что на заднем приводе просто страшнее и сложнее ехать....а мы все боимся попортить машины...Потом ловить полный привод в заносе намного проше и легче ,чем зад....,И баланс авто с полным приводом намного выше....а баланс Это ОЧЕНЬ МНОГО в МЯчиково!!!

1. повышаем мастерство.
2. не щидим денег и авто :)
3. экспериментируем и советуемся с профи!
мы все любители а на сти и ево (назовем их тубо ракетами что бы никто не обижался) очень часто встречаются реально подготовленные водители! все кто едут хорошо на ТР у всех наката больше чем у нас. Практически все ездят на не стоковых авто и что я считаю самым главным ТР позволяют перелетать и паребрики и иногда сезжать с трассы, чего я покрайне мере на м-ке никогда не слелаю!
что касается мощности в мячике реально три большых примых
1. 80-180 км/час
2. 90-170
3. 70-170
не судите по цифрам т.к. я ехал примерно так
если машина позволяет преодолевать эти разгоны хотябы на 1 секунду лучше (это разница в жинамике между м3 и м6 или каррера турбо) то можно смело на круге скидывать 3 секунды!
Вывод который я сделал для себя:
1 тренеруемся с профи
2 покупаем слики
3 накатываем больше
4 копим на z4m ставим компрессор-тормоза-подвеску и рвем всех ТР :)

Леха, все хорошие времена показаны на тачках с 380++ л.с., и обычно на сликах. М6 с прошлый раз тупо мощностью козырнули, так же в прошлом году новички на тюненых эвиках на максповере первые места позанимали.

Слики нужны... у меня только из-за резины разница в 2 секунды. Посмотри на тазики и опель на сликах...

2 Кеши: прикол в том, что про наши мощности все и так ясно и понятно, грубо говоря, ты, Игорь, 3с и другие на е36 опираются на мой резалт, я понимаю, что еще есть резерв в пилотаже и тоже пытаюсь чуть отжаться - с нами все ясно. Но на ТР ребята едучи абсолютно также, причем далеко не идеально тупо поддувают турбу и вот резалт.
Забавно наблюдать, как люди прыгают с 1,58 на 1,52 за 1 ОР и т.д.

Еще, блин, немаловажный фактор - наши телеги не в состоянии безболезненно улететь((( Чуть съехал с трассы - обвес говорит "пока":( Реальный страх поломать телегу очень мешает ехать - наблюдал за вылетами ТР - им пох, хоть на картофельно поле выпускай..

+1
зы но я думаю 1-58 реально проехать! я не пользуюсь поребриками и без сликов еще не понимая как ехать еду 2.01! 3 секнды реаль думаю сбросить

В мячике мощность решает очень много... Привяжи этот факт к шпилькам - приемущество уходит к полному приводу. Единствено на чем я мог нормально раскрываться из шпилек - не атмо лотусе :) на турбо тож нормально, но надо аккуратничать и потенциал мощности теряется. На КГТ надо просто еле давить на газ :d Эвики с субами могут почти тупо давить тапку и вылетать из этих шпилек.

Накат и умение играют большую роль. У некоторых суба/эвоводов есть довольно большой опыт. Привяжи это к тому что на субах и эвиках ехать на пределе на порядок легче - весь накат и умение преувеличиваются довольно сильно.

Конечно настройка машины и подбор резины. Из них почти все кто нормально едет, валят на мягком 48ом адване, а мы на чем едем?

Я думаю в этом и кроется секунды 3-4 :nod:

когда едем в следующий раз?
пора стареной тярхнуть и сделать 1.57 :d

Сам грешу на свой маразм. Полному приводу там легче только с медленных поворотов выстреливать.

Порой смотришь как еду эво или сти, так диву даешся как можно проезжать с постоянными сносами и траекториями от середины трассы с хорошим временем :cool:, проезжать можно из за нюансов после шпилек и подобных.

п.с. Зато меня пока вылеты не касают. Я еду как на джипе :d

может у них тупо тачки мощней ?
выстреливают на турбине и догоняй их потом по идеальной траектории :d

Базара нет, тачик мощней, проехать их (быть быстрее 1.50 к примеру)без капитальных переделок шансов у нас реально нет.. НО приблизится на расстояние удара обязаны..

может редуктора покороче поставить чуток-трасса,я так понял короткая...

Не раз говорил что трансмиссия на 3.2 и шестиступки, очень не выгодна в мячике. Много лишних переключений, числа не попадают под трассу :(. Когда ездил на 3.0 там 5ти ступка позволяла идти на разгон на коротких прямых без переключения, а на 6ти ступке либо 2>3>2 либо упираться в пред отсечку. Не приятно.

п.с. Что подтверждает Гриша на 5ти ступке на зетке что подбор передаточных чисел у него очень удачный для мячково. Кстати у нашего Алеши тоже кпп от зет3М пяти ступенчатая, может поэтому они едут 1.59 с копейками ;) :d

а вот у меня на 330 пятиступка и в конце двух прямых приходится секунды 2 висеть на ограничителе (3-я передача). Очень обидно - ни туда, ни сюда:(

Про редуктор интересно.. Какой туды оптимальней вкорячить для очково, кто че думает?

Насчет 2й передачи.. В связке медленных поворотов все время еду на второй, однако только ОДИН раз я, видимо, как-то по правильному:d прошел там и вышел на пол сек на 3ю. Так что хрен его знает, что там у нас.. Плюс, у меня же редуктор мой стоит, а не от зет3, они одинаковые разве?

То Демонф - нах ехать, упираясь в отсечку??

потому что за это время я смогу только переключиться и и начать разгон со средних оборотов, т.е. в лучшем случае за эту секунду-полторы скорость всеголишь не упадет

Вообщем, я так не делаю, имхо, надо успевать переключаться

Я че-то слики на 6-ку найти не могу. Говорят нету 19-х. Мож кто знает где взять. Куплю сразу пару комплектов.
С редуктором коротким меня предупредили, что там что-то с электроникой в коропке надо делать, какую-то прошиву под редуктор заливать. Гон или нет?

Hoosier A6/R6, R19.
Ищи на tirerack.com

А Мишлен пилот кап тебе не подойдет от ЦСЛ?
Размерность смотреть лень. :)

волк смотрел, не совсем по задку подходят
там макс. зад 265.35 а на м6 наверно 275 или 295?! нужно смотреть

Перед не подходит, в том году с Maxsym-ом пробовали

Хоть у одной БМВ развал на передней оси в районе -1 или -1.2 есть??

Верхними опорами регулируется?

Опоры только кто купил тейн Dragon и BIMMER.

вот, о них я и говорил. (о подобных)
ТЕИН только не особо..

УРТ и Драйвинг арт - раллисты. Тебе надо идти к тому же Кессельману или Шульмейстеру, кольцевикам, и тренироваться на кольцевой трассе - в Мячково и на НШ.

Мячково очень затычная трасса и больше походит не на кольцо, а на ралли доп. Полный привод там открывается НАМНОГО раньше и если любому из нас дать стоковую СТИ, которая на ходу медленнее М3, мы только за счет поворотов скинем секунды 3-4. Попробуйте и вопросов больше не будет.
Для того чтобы выходить из поворота на заднем приводе со скоростью равной полному, нужно довольно сильно облегчить машину, иметь короткую коробку и соотвестующий диф. По резину тоже не забываем. Тормоза и подвеску в счет пока не берем.
Это опять косвенно подтверждает то, что я написал выше. Порши заднемоторные авто, что позволяет им выходить из поворота на большей скорости, т.к. нагрузка на задние колеса больше. Главный конек порше, это рулежка...она то там и работает...и именно на таких поворотах разница сильно ощущается.

P.S. Что касается времени М5/М6. Подними рез-ты Н-ринга. Там эти машины не сильно быстрее М3, хотя во первых, трасса в 5! раз больше Мячика, а во вторых, на прямой М5/М6 уезжают в точку от М3 (36-46). Это говорит о том, что очень много времени М3 отыгрывает на НР именно в поворотах, а в Мячике эти повороты затычные, поэтому М5-М6 тут быстрее намного. Хотя на НР очень много длинных прямых и вроде должно быть наоборот.
PP.S. Разговор шел только применительно к Мячково.
И еще, все познается в сравнении, возьми СТИ или ЕВО сток и посмотри потом свое время. Пункт драйвера сразу же отойдет на задний план, хотя ни в коем случае не пропадет.

для выхода из поворота дифф нужен другой, с большей степенью блокировки чем у М3 от Дрекслер а лучше Квайф. Резина слик и ЛЕГКИЕ диски. Коробку не трогать, а ГП для 3.0 брать 3.45

2 Winner пишешь что М3 выигрывает из за поворот, значит по твойму М3 там должен быть наоборот быстрее.

М6 в мячково быстрее только из за прямиков, но это можно компенсировать водителем, но среди нас пока таких нет :(.

Опытный пилот (у которого кста была М3 Е36) говорит что М3 на подвеске, тормозах и слике - должна ехать 1.54-1.56. ОФИГЕТЬ.

Чтобы начать тюнить авто - блоками, облегчениями и прочим валами, нужно ехать там на пределе своей машины или около этого, а так это не имеет смысл. Мое мнение. Зато если прийти к этому и потом заняться авто - полный привод и остальные будут не конкуренты. :)

ехать на пределе не просто потому что вам же не хочется разбить авто :)

Как выясняется - боязнь поломаться есть самая главная причина...
Ладно, 1 ого очередная попытка преодолеть очковый рефлекс:d

Макс там поле, риск минимальный, но есть :)

И вы хотите сказать, что люди на полноприводных авто, субах и ево без головы чтоли и поэтому едут быстрее? Я так не думаю. Можно много рассуждать, что ево или суба дешевле и ее не жалко, но есть человеческий фактор и инстинкт самосохранения, которые просто не дадут переступить определенную грань и если эта черта будет одинаковой, то полный привод будет быстрее, т.е. всегда быстрее.
Я знаю как едут задневприводные 320 там и что это вообще за машины, стоковым авто к такому времени не подобратся, причем дело не в моторе и драйвере, а в самой машине.

да очковый рефлекс есть всегда, и подходить близко к пределу - стремно.. а с тюнингом предел отодвигается..

видел что поле, но авто то у большинства повседневные, даже вылет в поле не добавит здоровья подвеске..

надо кузова усиливать, хоть немного: переднюю балку, места крепления задней балки к кузову, у задних стабов усилить, две распорки, в идеале переднюю от RE, она нереально жесткая, но весть 2.5кг да и дороговата..

Кстати для примера могу привезти много кого из своих знакомых, кто только сел за 9 эво и в первый же раз показал там 1,58 на стоковом авто. Причем парень в автоспорте, как я гусь в яблоках.
Скоро выедет еще один знакомый туда на Сти 350 сильной, но не разу не катавший в данный мероприятиях и я больше чем уверен, что выйдет из 2 с первой же попытки.

суба едет против гражданских М3 только засчет выстрела после шпилек.
Поскольку полного привода на М3 нет и не будет с субами надо бороться другими методами.