Клуб владельцев BMW M Power

Клуб владельцев BMW M Power (http://m-power.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и обслуживание (http://m-power.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Проблема с S62 (http://m-power.ru/forum/showthread.php?t=17405)

Георгий 12.02.2014 13:58

Проблема с S62
 
Машина М5 2001 года. Подскажите кто знает или уже сталкивался, при длительной нагрузке свыше 4-х тыс и газ в полу, на мкаде например пропадает тяга т.е. мотор переходит в аварийный режим и не крутит мотор выше 3-х тыс в то время как при езде в городе при кратковременной нагрузке даже если давить газ в пол то никаких проблем, но если нагрузка постоянная и длиться больше 5-10 секунд то вот такая херь, при этом на табло никаких ошибок нет! Если заглушить мотор и снова завести то он опять едет как надо. В сервисе сделали диагностику в ошибке была богатая смесь и один лямбда зонд, после чего я их заменил но проблема не решилась... Машина перепрошита на евро 2, вырезаны каталики 2 года назад, а проблема возникла этой зимой. Заводиться с пол оборота, даже в морозы неделю стояла на улице и завелась сразу, работает мотор идеально ровно, не вибраций не перебоев нет! Если ездить сопкойноо то хоть целый день катайся никаких проблем. В чем может быть дело у кого какие предположения ? В сервисе говорят надо смотреть дальше и уже 4 раз плачу за диагностику а толку 0...

Trade 12.02.2014 14:49

Расходомеры на замену))) Это по моему личному опыту - может конечно и что-то другое...

Георгий 12.02.2014 20:50

Цитата:

Сообщение от Trade (Сообщение 199466)
Расходомеры на замену))) Это по моему личному опыту - может конечно и что-то другое...

Спасибо! А бошевские расходомеры нормальные, знаю что в оригинале тоже бош но наверно разница есть или нет ? Сколько они живут ?

Trade 12.02.2014 22:06

Цитата:

Сообщение от Георгий (Сообщение 199475)
Спасибо! А бошевские расходомеры нормальные, знаю что в оригинале тоже бош но наверно разница есть или нет ? Сколько они живут ?

Я ставил оригинал, езжу на них уже 6 лет... А вот когда лямбды менял - решил поставить beru - в итоге по кругу менял 2 раза все 4, потом вырезал каты, поставил 2 передних оригинал и всё ок) может и совпадение:sud:

Raceport 12.02.2014 22:52

Чтобы не терять в динамике, нужно на S62 и S85 менять расходомеры раз в год.

Лямбды нужно ставить ТОЛЬКО оригинал так как на новых не оригинальных уже через месяц вылетает обогрев который ведет за собой опять ошибку.

п.с. Мы кстати держим бошовские расходомеры

Георгий 12.02.2014 23:02

Цитата:

Сообщение от Trade (Сообщение 199476)
Я ставил оригинал, езжу на них уже 6 лет... А вот когда лямбды менял - решил поставить beru - в итоге по кругу менял 2 раза все 4, потом вырезал каты, поставил 2 передних оригинал и всё ок) может и совпадение:sud:

А по чем брал воздухомеры и лямбды ?

scr777 15.02.2014 07:03

Цитата:

Сообщение от Георгий (Сообщение 199475)
Спасибо! А бошевские расходомеры нормальные, знаю что в оригинале тоже бош но наверно разница есть или нет ? Сколько они живут ?

Берите не оригинал, но БОШ-все будет ок!

Trade 15.02.2014 20:25

Цитата:

Сообщение от Георгий (Сообщение 199479)
А по чем брал воздухомеры и лямбды ?

На наши деньги выходило тыщ 10-11 за штуку, точно не помню - давно было:wave:

Trade 15.02.2014 20:28

[QUOTE=Raceport;199478]Чтобы не терять в динамике, нужно на S62 и S85 менять расходомеры раз в год.

В чём причина? Если нормально всё работает - зачем менять?:shock:

index_balu 03.04.2014 01:47

Из личного опыта,ставили несколько раз на s62 передние универсальные зонды denso dox-0117,все работает отлично,даже там где оригинал не справлялся(перегревался),речь идет о дрифтовом корче.
Расходомеры бери bosch 0 280 217 533,нет смысла переплачивать за упаковку bmw.
Был недавно случай,машина матюкалась на передний зонд левой головы(богатая смесь),как выяснилось порвался шланг регулятора холостого хода(от регулятора к левому ряду дросселей)(в месте где он стыкуется с дроссельной планкой),это давало подсос воздуха,а машина видела только отклонение по левой лямбде.
А вообще для начала надо машину почитать,может и механизм ванос подводит...
Может и датчик коленвала на высоких оборотах при нагреве давать не правильный сигнал(и такое встречал)

Overcast day 09.04.2014 09:17

Цитата:

Сообщение от Raceport (Сообщение 199478)
Чтобы не терять в динамике, нужно на S62 и S85 менять расходомеры раз в год.

Лямбды нужно ставить ТОЛЬКО оригинал так как на новых не оригинальных уже через месяц вылетает обогрев который ведет за собой опять ошибку.

п.с. Мы кстати держим бошовские расходомеры

Почему на обычных моторах расходомеры десятилетиями работают, а на S62 раз в год их надо менять?
Почему на 535 расходомер 13 62 1 433 566 не надо менять раз в год, а на М5 расходомер 13 62 1 433 566 надо менять раз в год?

SID_ 10.04.2014 16:21

Потому что есть такое понятие как усталость элемента в расходмере. На обычной машине этого дефекта не понять, так как режимы эксплуатации у них обычные. там это проседание в вольтаже не заметно. А ///М5 эксплуатируют иначе и расходомер работает на все 100%. Так вот когда его способность быть идеальным на 100% падает, то наблюдаются проблемы. У ///M3 E46 та же песня. Еще наличие фильтров нулевого сопротивление способствует скорейшей кончине.
Тот же изношенный расходомер с ///M-ки переставить в гражданский тазик, то все будет норм, потому что гражданский тазик никогда не загонит его в такой экстремум по потреблению воздуха. Но опять же на гражданском тазике если просто профилактически подкинуть новый расходомер через 5 лет эксплуатации, то эффект таки почувствуется. Будто бенз хороший залил.

Overcast day 11.04.2014 01:39

Ну.. бензин хороший залил... это из разряда "помыл машину - поехала быстрее".
И какой такой экстремум я тоже не пойму. Есть линейная зависимость между количеством всасываемого воздуха и искажениями показаний?
Кривая на графике?

index_balu 12.04.2014 01:31

Не спорьте...
Не нужно менять расходомеры раз в год.
Но в тоже время в M-серии их нужно менять чаще,чем на обычных гражданских авто,причиной тому являются разные условия эксплуатации и механического воздействия,то есть воздействия на рабочую часть расходомера(нити)...
1.Эксплуатация.Когда у вас M-ка вы регулярно и порой активно пользуетесь педалью газа не всегда делая это плавно(при резких переключениях скоростей),при прогазовках при перегазовках на месте,при регулярном достижении максимальной скорости 250-280км/ч,а без ограничителя 300км/ч и более-этими действиями вы делаете воздушный поток поступающий через расходомер рваным при резких прогазовках и постоянно сильным при высокой скорости-это в свою очередь негативно отражается на металлических ниточках внутри и со временем может вызвать их деформацию и приведет к недостоверному сигналу с расходомера,что крайне вредно при высоких оборотах,когда важна большая точность в определении правильной порции топлива на заходящий объем и температуру воздуха.+Не забываем что мозги M-серии отличаются от крупно-серийных и в их ПО вложены меньшие погрешности на получение и обработку правильной топливовоздушной смеси-это сделано с учетом жестких условий эксплуатации железа и для того,чтобы вы успели исправить неисправность прежде,чем пострадает железо...
2.Механическое воздействие.На многих машинах M-серии установлены дросселя-это обеспечивает более правильное и качественное поступление и распределение топливовоздушной смеси,что в сочетании с головами высокой пропускной способности и усиленным низом дает M-мотору возможность быстро отдать всю свою мощь,намного быстрее,чем на обычной гражданской bmw+более высокие обороты.Это приводит к тому,что за период эксплуатации через расходомеры проходит большее количество воздуха и он проходит с большей интенсивностью,чем в обычной bmw...
Лично я рекомендую менять расходомеры когда они начинают брехать,понять это можно как по ошибкам,так и по топливным коррекциям(на средних и высоких оборотах)...

Overcast day 12.04.2014 10:40

"через расходомеры проходит большее количество воздуха и он проходит с большей интенсивностью"....

м62в44 и м62в35 имеют один расходомер, а не два. То есть, 3.5 литра "дышат" через 1 расходомер.
А S62 4.9 литра делится на 2 расходомера от 3.5 литрового м62.
То есть, 2.45 литра на один расходомер, который нормально работает с 3.5-литровым мотором.

Учитывая тот факт, что пубертатный период у меня давно закончился и "прогазовками" на месте перед пацанами я не занимаюсь, расходомеры буду менять по мере износа, а не раз в год.

Trade 12.04.2014 12:33

Цитата:

Сообщение от Overcast day (Сообщение 200717)
"через расходомеры проходит большее количество воздуха и он проходит с большей интенсивностью"....

м62в44 и м62в35 имеют один расходомер, а не два. То есть, 3.5 литра "дышат" через 1 расходомер.
А S62 4.9 литра делится на 2 расходомера от 3.5 литрового м62.
То есть, 2.45 литра на один расходомер, который нормально работает с 3.5-литровым мотором.

Учитывая тот факт, что пубертатный период у меня давно закончился и "прогазовками" на месте перед пацанами я не занимаюсь, расходомеры буду менять по мере износа, а не раз в год.

Полностью поддерживаю коллега):thumbup Тем более, что оригинал стоит по нынешнему курсу евро более чем дорого, а БОШ извините не поднимается рука поставить :m5lch:

Overcast day 12.04.2014 23:02

Просто я не понимаю, как "деформация ниточек" влияет на достоверность показаний. Загрязнение "ниточек" - это понятно, но не все же верят в чудесные свойства "нулевиков"...

index_balu 14.04.2014 01:02

Цитата:

Сообщение от Overcast day (Сообщение 200717)
"через расходомеры проходит большее количество воздуха и он проходит с большей интенсивностью"....

м62в44 и м62в35 имеют один расходомер, а не два. То есть, 3.5 литра "дышат" через 1 расходомер.
А S62 4.9 литра делится на 2 расходомера от 3.5 литрового м62.
То есть, 2.45 литра на один расходомер, который нормально работает с 3.5-литровым мотором.

Учитывая тот факт, что пубертатный период у меня давно закончился и "прогазовками" на месте перед пацанами я не занимаюсь, расходомеры буду менять по мере износа, а не раз в год.

При дроссельном впуске нагрузка на расходомеры сильнее,чем при обычном коллекторном...:thnk:

index_balu 14.04.2014 01:04

Цитата:

Сообщение от Overcast day (Сообщение 200726)
Просто я не понимаю, как "деформация ниточек" влияет на достоверность показаний. Загрязнение "ниточек" - это понятно, но не все же верят в чудесные свойства "нулевиков"...

Нити должны иметь правильную форму и должны находится на правильном расстоянии друг от друга,только тогда проходящее через них количество воздуха будет правильно распознано блоком.

index_balu 14.04.2014 01:09

Народ.Вы лучше подскажите по сервотронику,а я в благодарность дам номер насоса ГУР который подходит на m5 и отлично работает и скажу откуда подходит бачок ГУР...))))
Интересует инфа по регулировке и резиновым уплотнителям.

index_balu 14.04.2014 01:13

Цитата:

Сообщение от Trade (Сообщение 200720)
Полностью поддерживаю коллега):thumbup Тем более, что оригинал стоит по нынешнему курсу евро более чем дорого, а БОШ извините не поднимается рука поставить :m5lch:

Из личного опыта,в коробке бош лежит тоже самое,что и в оригинальной упаковке.Проверено на нескольких авто.

Overcast day 14.04.2014 10:46

спасибо

Tankster 16.04.2014 09:30

Цитата:

Сообщение от index_balu (Сообщение 200741)
Народ.Вы лучше подскажите по сервотронику,а я в благодарность дам номер насоса ГУР который подходит на m5 и отлично работает и скажу откуда подходит бачок ГУР...))))
Интересует инфа по регулировке и резиновым уплотнителям.

Приора рулит!))

ValeraM5 16.04.2014 09:41

Цитата:

Сообщение от index_balu (Сообщение 200742)
Из личного опыта,в коробке бош лежит тоже самое,что и в оригинальной упаковке.Проверено на нескольких авто.

Да номера разные и качество другое ОЕМ!

index_balu 16.04.2014 19:57

Цитата:

Сообщение от ValeraM5 (Сообщение 200786)
Да номера разные и качество другое ОЕМ!

Дело в том,что номера идентичные.Главное не нарываться на фуфел...:)

index_balu 16.04.2014 19:57

Цитата:

Сообщение от Tankster (Сообщение 200785)
Приора рулит!))

И не только.... :)

ProЖорик 21.04.2014 20:39

Цитата:

Сообщение от Георгий (Сообщение 199463)
Машина М5 2001 года. Подскажите кто знает или уже сталкивался, при длительной нагрузке свыше 4-х тыс и газ в полу, на мкаде например пропадает тяга т.е. мотор переходит в аварийный режим и не крутит мотор выше 3-х тыс в то время как при езде в городе при кратковременной нагрузке даже если давить газ в пол то никаких проблем, но если нагрузка постоянная и длиться больше 5-10 секунд то вот такая херь, при этом на табло никаких ошибок нет! Если заглушить мотор и снова завести то он опять едет как надо. В сервисе сделали диагностику в ошибке была богатая смесь и один лямбда зонд, после чего я их заменил но проблема не решилась... Машина перепрошита на евро 2, вырезаны каталики 2 года назад, а проблема возникла этой зимой. Заводиться с пол оборота, даже в морозы неделю стояла на улице и завелась сразу, работает мотор идеально ровно, не вибраций не перебоев нет! Если ездить сопкойноо то хоть целый день катайся никаких проблем. В чем может быть дело у кого какие предположения ? В сервисе говорят надо смотреть дальше и уже 4 раз плачу за диагностику а толку 0...

Ситуация была один в один. Замена расходомеров всё решила. Покупал Бош.


Текущее время: 14:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2005-2013 © M-Power.ru