Клуб владельцев BMW M Power

Клуб владельцев BMW M Power (http://m-power.ru/forum/index.php)
-   Трек лайф (http://m-power.ru/forum/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Обсуждение регламента класса Атмосферный МПК 2010 (http://m-power.ru/forum/showthread.php?t=8862)

matik 15.01.2010 18:40

это я так понимаю кусок регламента для класса Атмо-Про?
а остальные можно как то увидеть?

///Maxim 15.01.2010 18:51

Цитата:

Сообщение от MP-matik (Сообщение 199606)
это я так понимаю кусок регламента для класса Атмо-Про?
а остальные можно как то увидеть?

а кто у вас в атмосферном куратор? он должен регламентом заниматься.

matik 16.01.2010 04:46

Цитата:

Сообщение от ///Maxim (Сообщение 199609)
а кто у вас в атмосферном куратор? он должен регламентом заниматься.

я так понимаю его нету...а то весело получается Вы тут что то утверждаете ,а остальные классы в расчет не берете вовсе.

позволю себе тогда написать (это проще :) и чтоб я считался полноправным участником своего класса :

КЛАСС АТМО
1. В классе участвуют моноприводные автомобили. По решению Организатора соревнований могут допускаться полноприводные автомобили с атмосферным мотором мощностью не более 150 л.с.,
доработки двигателя в этом случае не допускаются, а так же турбовые до 1.6 л и не более 211 л.с со стандартными турбинами

2. ДВС атмосферный объем до 3.0 до 250 л.с (турбовые до 1.6 до 211 л.с) При снаряженной массе автомобиля по паспорту более 1500 кг ограничение по мощности снимается, по объему остается, доработки кузова (облегчение, разбор салона) и двигателя в этом случае не допускаются.

3. При снаряженной массе автомобиля по паспорту более 1500 кг по решению организатора могут допускаться полноприводные автомобили с атмосферным двигателем мощностью до 150 л.с. Доработки двигателя и доработки кузова (облегчение, разбор салона) в этом случае не допускаются.

4. Минимальный вес авто по паспорту 865 кг, доступ более легких машин, самоделок, кит-каров - на усмотрение организаторов.

5. Разрешается применение только шин, сертифицированных для дорог общего пользования (на боковине должно быть нанесено фабричным способом клеймо в виде буквы "Е" с индексом в круге или знак РСТ). Допуск шин, сертифицированных для США, Канады и Японии находится в компетенции куратора класса по регламенту, выбранного из числа участников, или Организатора.

6. Разрешены любые доработки подвески, тормозной системы, кузова - за исключением случаев, указанных выше.

7. Разрешены любые каркасы безопасности.

я не знаю будет ли класс моно-турбо и стоит ли его делать? но если не будет то в классе АТМО должны ездить куперы (JCW 211лс) мой smart (0,7L турбо 82лс вес 865кг)

Основные участники:
S2000 2.0L
RX8 1.3 ротор
Лотус 1.6 (но не турбовый по весу не проходит вроде 870кг весит и 224лс)
Clio RS 200лс
Subaru 2.0 атмо :)
пежо 206
Корса ОПС
ИБИЦА купра
ПОЛО ГТИ
ну и тд.

а компанию:
ГТИ
Астра ОПС
Шкода РС
Мазда МПС
Фокус СТ
и тд отправить в Атмо-Про (и вам это прописать!)
тогда все станет на свои места потому что я уверен что если будет 5ый класс моно-турбо то я там буду ездить практически один :d

д и вся эта братия не выезжала даже из 2.00
у MPS и ST лучшее было 1.59 и то на сликах.

p.s еще конечно нужно подумать но вроде
турбовых с двигателем до 1.6 из 1.55 не вылазили (а это лучшее время в 2009г было для класса АТМО)

matik 16.01.2010 04:49

дубль...
еще думаю надо понимать что все это деление слишком условно...
потенциал OPC/ST/RS :) большой но ставить их рядом с ЭВО/СТИ нельзя
мой смарт если все же решусь сможет ехать очень быстро с турбовым 1.3 от хаябусы.

vlp 17.01.2010 16:32

to Matik
 
Максим,

врядли на этом сайте много народа с Атмо, имхо, лучше на сайте Макспауэркарс тему регламента Атмо поднять - хоть узнаешь, кто ей занимается и где обсуждают. А то, боюсь, твою версию здесь никто не увидит, а ты не увидишь проект, который сейчас согласовывают другие участники Атмо.

matik 17.01.2010 17:02

Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 199680)
Максим,

врядли на этом сайте много народа с Атмо, имхо, лучше на сайте Макспауэркарс тему регламента Атмо поднять - хоть узнаешь, кто ей занимается и где обсуждают. А то, боюсь, твою версию здесь никто не увидит, а ты не увидишь проект, который сейчас согласовывают другие участники Атмо.

их всего 5 человек было :d и не на одном форум их не будет.
могу Заура позвать разве что...Костя вроде тут бывает.

+ если раз есть класс выше то просто прописать до характеристик этого след класса.

а что с классом моно турбо? ведь в 2009 таких машин было очень мало и если их не прописать в регламенте и они опять будут отправляться в турбо сток то мы их так и не увидем.

L.A. 18.01.2010 00:48

Там Костя, Женя на Лотусе, Заур, из Краснодара человек, ребята с редлайнерс.ру в основном. Костя и Женя тут есть, а остальных можно пригласить на обсуждение.

matik 18.01.2010 10:06

Цитата:

Сообщение от L.A. (Сообщение 199699)
Там Костя, Женя на Лотусе, Заур, из Краснодара человек, ребята с редлайнерс.ру в основном. Костя и Женя тут есть, а остальных можно пригласить на обсуждение.

Заура позвал. Диме (из Краснодара) если нужно позвоню....

хотя обсуждать нечего...просто был этап где было всего 3 участника...
и в след году может получиться не лучше по кол-ву участников...
поэтому моно турбо машины до 2,5л надо отправлять в Атмо и Атмо-про тк они не приезжают вовсе...хотя на Open Racы они приезжают.

vlp 18.01.2010 13:48

Регламентом для Монопривод-турбо скорее всего никто не занимается (не знаю, дойдут ли руки у Макса), могу сам его набросать по аналогии с Атмо-про.

По поводу посещаемости - я уже послал Максу предложение сливать Атмо и Моно-турбо на этапах, когда в одном из этих классов меньше 6 машин, при этом призы и кубки за этап можно выдавать в одном классе (кого больше), а очки в чемпионат по занятым местам считать в тех классах, где едут соответствующие участники. Чтобы не было параллельного учета очков у одного и того же пилота в разных классах. Как-то так.

Куда ставить 135-ю не понятно. Она быстрее всех в Атмо может быть с большим отрывом, и то же самое в моно-турбо, ни один Лотус пока еще из 1.56 не выезжал, переднеприводные без сликов за 1.52-53 тоже не поедут. Наверное, всего пара-тройка машин с временами около 1.55 наберется в лучшем случае... А 135 на подвеске и с чип-тюнингом действительно 1.52-1.53 должна ехать. В Атмо-про турбовые машины пускать бы не хотелось - при нашей свободе в классе их потенциал очень легко увеличивать по сравнению с атмосферками. Так что или в моно-турбо, где у нее не будет конкурентов, или в турбо-сток, где она не конкурент.

matik 18.01.2010 14:49

Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 199727)
По поводу посещаемости - я уже послал Максу предложение сливать Атмо и Моно-турбо на этапах, когда в одном из этих классов меньше 6 машин, при этом призы и кубки за этап можно выдавать в одном классе (кого больше), а очки в чемпионат по занятым местам считать в тех классах, где едут соответствующие участники. Чтобы не было параллельного учета очков у одного и того же пилота в разных классах. Как-то так.

Получиться что то не очень...в АТМО еле набиралось 6 участников, минимум было 3, а если так сливать то будет каша...я буду приезжать и постоянно участвовать в разном классе :) то там то там что не есть гуд.



Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 199727)

Куда ставить 135-ю не понятно. Она быстрее всех в Атмо может быть с большим отрывом, и то же самое в моно-турбо, ни один Лотус пока еще из 1.56 не выезжал, переднеприводные без сликов за 1.52-53 тоже не поедут. Наверное, всего пара-тройка машин с временами около 1.55 наберется в лучшем случае... А 135 на подвеске и с чип-тюнингом действительно 1.52-1.53 должна ехать. В Атмо-про турбовые машины пускать бы не хотелось - при нашей свободе в классе их потенциал очень легко увеличивать по сравнению с атмосферками. Так что или в моно-турбо, где у нее не будет конкурентов, или в турбо-сток, где она не конкурент.

А что из себя будет представлять моно-турбо?
мини купер? в лучшем случее который может проехать 2.00
или ST, MPS,OPC которые из 2.00 выйти не могут? даже за рулем проф пилотов? ну если их будет много и они будут приезжать (и ехать хорошо) то это же хорошо значит в 2011г будет для них свой класс.

приедет Хонда S2000 турбовая...и никому шансов не оставит.

///Maxim 18.01.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от MP-matik (Сообщение 199731)
П

приедет Хонда S2000 турбовая...и никому шансов не оставит.

в Анлиме она поедет ;)



Мне кажется Astra OPC, 3MPS, новый Фокус РС - при желании поедут из 2-х, и могут потягаться с RX8, S2000 и Лотусом.

Не факт что их наберется очень много, т.к вступительный взнос все-таки внушительный, на Оупен-Рейсах им выгоднее кататься. Вероятнее всего, что придется их принимать в уже существующие классы.


Регламент для монопривода турбо: - ограничить мощность от 180-200 до 250-260л.с (либо 300 для Фокуса) - чтобы охватить как можно больше участников.
Запретить доработки типа Чип-выхлоп, разрешить замену подвсеки, тормозов, и.т.п
масса от 1000 до 1500кг.

И непонятно что делать с машинами типа Ауди ТТ 2.0Т (полный привод и 211л.с), Ауди S3.

matik 18.01.2010 15:15

Цитата:

Сообщение от ///Maxim (Сообщение 199732)
в Анлиме она поедет ;)



Мне кажется Astra OPC, 3MPS, новый Фокус РС - при желании поедут из 2-х, и могут потягаться с RX8, S2000 и Лотусом.

Не факт что их наберется очень много, т.к вступительный взнос все-таки внушительный, на Оупен-Рейсах им выгоднее кататься. Вероятнее всего, что придется их принимать в уже существующие классы.


Регламент - ограничить мощность от 180-200 до 250-260л.с (либо 300 для Фокуса) - чтобы охватить как можно больше участников.
Запретить доработки типа Чип-выхлоп, разрешить замену подвсеки, тормозов, и.т.п
масса от 1000 до 1500кг.

И непонятно что делать с машинами типа Ауди ТТ 2.0Т (полный привод и 211л.с), Ауди S3.

а чем они не конкуренты M3?
а ограничивать чип-выхлоп нельзя...

д и вообще любая машина может ехать быстро вопрос финансов только...
320 ведь едет 1.40 :d

Заур 18.01.2010 18:37

Цитата:

Сообщение от ///Maxim (Сообщение 199609)
а кто у вас в атмосферном куратор? он должен регламентом заниматься.

- Костю вроде нарекли как:wave:

Заур 18.01.2010 18:40

смею напомнить последнее обсуждение на вручении мест по результатам сезона. Предварительно было решено что в атмо классе с нами будут ехать МПС-ки, ОПС-ки, компрессорные лотусы и БМВ 135 но с оговорками по тюнингу...

Заур 18.01.2010 18:41

а в атмо-про с вами будет ехать рыкса 7-я моего друга, вроде так было если чего не перепутал...

Заур 18.01.2010 18:43

Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 199727)
Р

Куда ставить 135-ю не понятно.

- а чего она с м-ками не гоняет? мотор вроде ой-ойой какой мощный:mltk

///Maxim 18.01.2010 18:44

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 199748)
а в атмо-про с вами будет ехать рыкса 7-я моего друга, вроде так было если чего не перепутал...

напиши ее спеки :)

Заур 18.01.2010 18:46

мощность где-то 300-350 л.с. вес 1380 к.г. (если он не будет облегчать) подвеска хупермакс.

matik 18.01.2010 18:55

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 199747)
смею напомнить последнее обсуждение на вручении мест по результатам сезона. Предварительно было решено что в атмо классе с нами будут ехать МПС-ки, ОПС-ки, компрессорные лотусы и БМВ 135 но с оговорками по тюнингу...

я тут почитал обсуждение регламента на 2009 в итоге я его не увидел вовсе :) в Мае... но получилось все совсем не то что обсуждали и говорили.

В общем если уж МПС ОПС и тд пускать в АТМО то надо переименовать хотя бы класс.

2ое MPS, OPC, ST смогут ехать быстро очень быстро...тюнинг тормозов, хорошая резина и тд в итоге 1.55 вполне достижима если не быстрее.

в общем то мне все равно кто будет ехать в моем классе я все равно буду в конце даже если буду ехать 1.59 (что я думаю у меня получиться)

vlp 18.01.2010 19:45

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 199747)
смею напомнить последнее обсуждение на вручении мест по результатам сезона. Предварительно было решено что в атмо классе с нами будут ехать МПС-ки, ОПС-ки, компрессорные лотусы и БМВ 135 но с оговорками по тюнингу...

Не, обсуждалось именно выделение класса Монопривод-турбо, как 5-го класса. Но также допускали возможность объедить их в один класс с Атмо или объединять их на отдельных этапах, если не будет набираться машин.

Оба класса едут пока что очень близко. Лучшие атмо - 1.55-1.56, монопривод турбо пока особо не мелькал - разве что у Маши. Из того, что я могу идентифицировать - на Лотусе компрессорном 1.575 лучшее время, МПС 1.59 едут штук 5 машин, туда же Астра ОПС приезжала, 1.57 БМВ 135 (полный сток), я на Клио проехал 1.59 (но это с умершими передними колодками, с нормальными тормозами на полуслике 1.56-1.57 будет).

Пока корчей не настроили, планку 1.55 навскидку может пройти 135-я и, может быть, Лотус с аццким пилотом, так что у самых быстрых Атмо все шансы бороться за победу, классы можно и объединять. Но если в 2009-м в атмо был шанс на подиум и у Смарта, и у Клио спорт, если класс расширить за счет турбовых - шансов хотя бы раз добраться до подиума у этих машин уже не будет. Имхо, лучше их не объединять - вдруг в связи с выходом из кризиса народ поедет в оба эти класса.

Заур 18.01.2010 20:22

чето мне кажется что 5-ть классов это буит перебор и Макс на это не пойдет, просто сольет 2 класа в один.

matik 18.01.2010 20:44

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 199763)
чето мне кажется что 5-ть классов это буит перебор и Макс на это не пойдет, просто сольет 2 класа в один.

ну мне тоже так кажется :) кому оно надо? по 3 человека в классе...

но вообще то в классе АТМО если всех турбовиков возьмут будет весело...
тк потенциал у ST все же больше чем у RX8 или S2000 если в них вложить столько же сил как атмо машины которые едут близко к 1.55

+ совсем овощи тогда не приедут,а это хонды различные которые около 2.00 могут ехать как в общем то и клио спорт, еще и opel speedster тоже выкинут будет....

+ что делать атмо лотусу с компрессорным лотусом?

в общем то в начале темы я описал турбо машины которые достойны ехать в АТМО... это турбо машины с двигателем 1.6 (кроме лотуса) тк чтобы они поехали 1.55 нужно очень постараться.

а вот получить из ST 300 л.с не так сложно, поставить диф и широкий полуслик и вот уже конкурент M3 (тоесть классу АТМО-ПРО) но никак не слабым машинкам.

p.s а когда регламент вообще утвердят? окончательно...может прикупить тогда MPS,ST для MПК :)

Заур 18.01.2010 21:30

и все таки надо делить всех по л.с. это самое реальное наверное

matik 18.01.2010 21:36

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 199766)
и все таки надо делить всех по л.с. это самое реальное наверное

у MPS 260, ST 225 у тебя 240 :) если паспорта смотреть....получается одноклассники :d

Заур 19.01.2010 17:27

у меня 231 л.с., :) а знаешь еще не факт что MPS и ST не могут ехать 1.55, может вопрос не в тупом наращивании л.с. а правельных настройках и прокладке? вот кто мог бы сказать в начале сезона что рыкса может 1.56.1? :) :0

matik 19.01.2010 17:44

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 199849)
у меня 231 л.с., :) а знаешь еще не факт что MPS и ST не могут ехать 1.55, может вопрос не в тупом наращивании л.с. а правельных настройках и прокладке? вот кто мог бы сказать в начале сезона что рыкса может 1.56.1? :) :0

ну все же ST, MPS, OPC это гражданские машины с большим турбо-мотором и все....даже клио спорт более спортивная чем они.

чиповая ST, с дифом в Лидере все равно на 2 сек ехала медленнее меня на ханкуке ,а тебя на все 4 сек...но если на нее поставить 048 правильного размера то думаю поехала бы 1.02 и быстрее...а в Мяче уж тем более.

Вспомни еще старлет который легко поедет 1.55 и быстрее опять же достаточно поставить правильную резину.

vlp 19.01.2010 23:48

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 199849)
у меня 231 л.с., :) а знаешь еще не факт что MPS и ST не могут ехать 1.55, может вопрос не в тупом наращивании л.с. а правельных настройках и прокладке? вот кто мог бы сказать в начале сезона что рыкса может 1.56.1? :) :0

Да, результат удивительный. Принято считать, что RX-8 не едет. И на тебе, такое время в Мяче! Заур, что из доработок у тебя сделано?

matik 19.01.2010 23:59

Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 199892)
Да, результат удивительный. Принято считать, что RX-8 не едет. И на тебе, такое время в Мяче! Заур, что из доработок у тебя сделано?

ну машина то тяжелая...я сидел на пассажирском и безумной динамики на прямых не увидел в отличии от других машин...
вроде эту машину все разобрали по кускам что же в ней такого причем больше всего на форуме редлайна :)
(стойки тейн, A048 255/40/17, карбоновые обвесы, огненный выхлоп, тормоза стоковые (диски только двух составные спереди), распорки ) ...а еще какие то странные слухи что Заур перебирал движок пару раз :d

Заур 20.01.2010 18:53

К сказанному Матиком могу тока добавить что мотор полный сток, вес 1380... ну вот и все в принципе...
макс дай сылочку на редлайнс :)

matik 20.01.2010 19:42

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 199936)
К сказанному Матиком могу тока добавить что мотор полный сток, вес 1380... ну вот и все в принципе...
макс дай сылочку на редлайнс :)

тут про резину
http://www.redliners.ru/talk/viewtop...1%80&start=240

а тут как найти твои спеки :d
http://www.redliners.ru/talk/viewtop...%D1%80#p586482

ну и тд...

Заур 21.01.2010 18:58

Цитата:

Сообщение от MP-matik (Сообщение 199853)
ну все же ST, MPS, OPC это гражданские машины с большим турбо-мотором и все....даже клио спорт более спортивная чем они.

чиповая ST, с дифом в Лидере все равно на 2 сек ехала медленнее меня на ханкуке ,а тебя на все 4 сек...но если на нее поставить 048 правильного размера то думаю поехала бы 1.02 и быстрее...а в Мяче уж тем более.

Вспомни еще старлет который легко поедет 1.55 и быстрее опять же достаточно поставить правильную резину.

пуская стралет тоже с нами едет, тем интереснее будет, я тока за;)

vlp 21.01.2010 23:05

Да, кстати, мне тут подумалось про мою турбо-Клио:
На настроенной машине во второй половине 2009 посуху в Мяче мне проехать так и не удалось, но у нас на результат борьба на трассе не влияет, так что поговорка про спорт и сослагательное наклонение имеет к результатам лишь косвенное отношение. Т.к. в уик-енд 16.10-18.10 в Мяче проходило много мероприятий, можно выбрать несколько референсных машин и посмотреть, как субботний дождь повлиял на их время по сравнению с сухими пятницой или воскресеньем.

В пятницу 16 октября на последнем этапе МПК было солнечно и +15, результат Заура 1.56.137.

17-го в субботу, после дождя, в облачную погоду, из-за которой трасса так и не просохла до вечера при +12 время Заура на Кубке АДМ 1.58.356. Понятно, что за ночь мастерство пилота не уменьшилось, машина тоже за 1 день изменений не претерпела, это фактор сырой трассы и отсутствия солнца (холодный асфальт - не прогревается резина). Разница 2,219 с.

Из Клиоводов можно посмотреть на результаты Димы Бударина:
17-го по мокрому 2.03.733
18-го на кубке Рено посуху при солнце и +14 результат 2.01.431
Разница 2.302 с.

Мое время 17-го по мокрому 1.59.323, разница с "мокрым" временем Заура в 1 с (т.е. посуху можно рассчитывать на 1.571), а если учесть, что свой быстрый круг я ехал со стертыми до железа колодками, тормозя на задней прямой со 140 м, а перед шпилькой со 120, да еще и заправляя машину в поворот ручником, то потенциал машины посуху понятен - она выйдет из 1.57. Может быть, довольно прилично выйдет, в район 1.565. Идеальный круг по телеметрии (сумма лучших секторов) 1.58.74, минус 2.3 сек - это 1.56.34, примерно такой потенциал у машины посуху. Это вообще без облегчения и на узкой постоянно буксущей резине (90% длины круга в Мяче - букс).

Так что поставить резину пошире и вполне можно с Зауром побороться будет.

Заур 25.01.2010 13:25

так и я про что! :) я за борьбу! а вообще приятно будет если в следующем году в Атмо классе будет побольше машин способных ехать в районе 1,55 это только украсит наш класс. Если все так и есть как ты описываешь Vip то машинка просто АД! и должна поехать бодрые 1,53 :) Тем интереснее будет!!! :)

matik 26.01.2010 08:02

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 200440)
так и я про что! :) я за борьбу! а вообще приятно будет если в следующем году в Атмо классе будет побольше машин способных ехать в районе 1,55 это только украсит наш класс. Если все так и есть как ты описываешь Vip то машинка просто АД! и должна поехать бодрые 1,53 :) Тем интереснее будет!!! :)

Атмо вроде как должен быть медленным все же.....
вопрос кто в классе Атмо в этом году будет ездить?
Константин хонду свою продает.... получается что только лотус способен выйти из 2.00
а 300 лошадиные турбо-монстры все же не медленные автомобили и попадая в класс АТМО это не есть хорошо но и с другой стороны пробелы надо тоже заполнять чем то + я жду другие трассы ,а там результаты будут совсем другие и все это деление по классам будет неправильным...

тк текущие положение это деление на классы с подгонкой под одну только трассу по сути.

vlp 09.02.2010 12:21

Вы, кстати, отправили свои наработки Максу? А то, подозреваю, он о них не догадывается и пишет регламент по Вашему классу сам.

matik 09.02.2010 12:24

Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 201781)
Вы, кстати, отправили свои наработки Максу? А то, подозреваю, он о них не догадывается и пишет регламент по Вашему классу сам.

не думаю :) мы тут только рассуждали.
у нас же нету куратора.

vlp 09.02.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от matik (Сообщение 201782)
не думаю :) мы тут только рассуждали.
у нас же нету куратора.

координаты Макса есть на сайте МПК - спросите, кто куратор, пусть даст телефон.

Заур 09.02.2010 22:17

куратор Костя Литвинов воощето...

matik 10.02.2010 01:39

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 201874)
куратор Костя Литвинов воощето...

может он сюда тогда заглянет? а то его хонда на автору висит...может он в другое подался уже давно.

bmw3s 10.02.2010 11:02

Костик тут зарегин.

ЛА набери ему.


Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2005-2013 © M-Power.ru