Клуб владельцев BMW M Power Клуб владельцев BMW M Power

Вернуться   Клуб владельцев BMW M Power > ///Mы вне сети > Трек лайф

Трек лайф Ветка для обсуждения тем трек дней и все что с ними связано


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2011, 19:55   #51
bmw3s
Организатор
 
Аватар для bmw3s
 
Регистрация: 07.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 22,633
bmw3s отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для bmw3s с помощью ICQ
По умолчанию

Там обязательно нужно ставить покрышки, иначе турбосток и подобные будут там ехать по прямой.

__________________
Очарование техники, заключается в возможностях, которые она открывает...
bmw3s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2011, 20:03   #52
bmw3s
Организатор
 
Аватар для bmw3s
 
Регистрация: 07.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 22,633
bmw3s отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для bmw3s с помощью ICQ
По умолчанию

Вычитал
Первый официальный трек-день состоялся 1 ноября 2008 года
__________________
Очарование техники, заключается в возможностях, которые она открывает...
bmw3s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 02:53   #53
NOFaiTE
На второй
 
Аватар для NOFaiTE
 
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 385
NOFaiTE
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bmw3s Посмотреть сообщение
Там обязательно нужно ставить покрышки, иначе турбосток и подобные будут там ехать по прямой.

То есть сразу с горы вниз, без змейки ??
__________________
Жестко экономлю на зимнюю и грунтово-раллийную машину !
NOFaiTE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 01:02   #54
vlp
На третей
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 697
vlp has a spectacular aura about
По умолчанию

Попробовал проанализировать, какие наши новые трассы можно отнести к "трассам моторов", а какие к пилотажным.

Похоже, Moscow Raceway будет больше похожа по характеру на Смоленск ("трасса моторов" из-за трех идущих подряд длинных прямиков, имеющих общую длину около половины круга). MR тоже трехмерный тилькодром, только уклонов сильных не будет (в Казани вроде 10.5% один уклон есть, в MR только 4.5%). На этих трех новых трассах (Казань, MR, Холмы) есть очень длинные прямики, где мотор будет играть свою роль. Вопрос, будет ли возможность хорошему пилоту "перерулить мотор" за счет аэродинамики и пилотажа. В Казани вообще поворотов мало и траектория вроде не сложна. По MR пока сложно сказать, повороты непростые имеются, но прямик длиннющий, как раз "моторный" — там разрыв в скорости будет в конце такой, что при длине круга 4 км в поворотах сложновато наверстать, тем более, что затычных мест там хватает. По сравнению со Смоленском на скоростные прямые приходится меньшая дистанция, но скоростной участок от выхода из Т4 до Т7 тоже весь проходится в разгоне, а его длина порядка 900 метров, т.е. "моторные" участки в сумме дают около 50% дистанции, в целом трассу можно было бы назвать сбалансированной, но обилие поворотов, которые на обычной машине будут проходиться на скорости до 100 км/ч врядли позволит нагнать разницу за счет аэродинамики. Градиента на сайте MR нет (вообще нормальных планов трассы пока нет), есть только наглядная картинка перепада высот, судя по ней, больших перепадов высот в поворотах нет (на глазок в пределах 5-8 м). Трасса выглядит гораздо более продуманной по сравнению со Смоленском, где змейки в центре сделаны, похоже, просто потому, что ничего вразумительного вписать не получалось, а делать одни прямые с разворотами было слишком однообразно. Кому-нибудь нравятся смоленские змейки? В MR любопытный рисунок поворотов в дальней от Ново-Риги части, такая мелкая прорисовка левее-правее, хотя по траектории она не работает - машина едет прямо, касаясь белых линий справа-слева, возможно, будет работать рельеф. Судя по всему, MR поинтереснее будет в целом, чем Смоленск, но в Смоленске есть пара интересных поворотов, а в MR "фишка" пока не так очевидна. Вышеуказанная скоростная связка от Т4 до Т7 должна быть зачетной, может быть, участок Т3-Т4. Потенциально интересными смотрятся и связки последних поворотов перед выходом на длинный прямик. Не видя рельефа сложно оценить. Рисунок поворотов интересный, рельеф есть, очень надеюсь, что трасса получится хорошей. Если попытаться сравнить MR с Трассой Гран-при "Холмов", то очевидно, что MR в целом заметно медленнее. Так как на сайте MR расчет скорости висит только для Ф1, смотрим по нему. Мест "за 300" на MR одно, на "Холмах" - два, собсно, кроме главного прямика даже 290 формула больше нигде в MR не набирает. Если смотреть зоны быстрее 270 км/ч, то на MR их 3, на "Холмах" - 4, самый быстрый поворот MR 279 км/ч, "Холмы" 295 км/ч. Быстрых поворотов на MR меньше, а медленных - больше (особенно, если учесть, что на MR вообще поворотов больше). Вообще, трассы очень разные, но есть один удивительно похожий по рисунку участок, даже по рельефу он выглядит похожим, думаю очень забавно будет видеть эту аналогию на месте (Т3 на MR и Т10 на "Холмах"). Скоростная пилотажная зона на МR, - это длинная дуга от выхода из Т4 до входа в Т7, состоящая из двух пологих правых поворотов Т5 и Т6 (скорость в апексе 201 км/ч и 279 км/ч), идущая с небольшим уклоном вниз (на глазок перепад высот метров 8), разгон начинается примерно со 130 км/ч и заканчивается на 289 км/ч; насколько можно понять из схемы, оба поворота не слепые. Скоростная пилотажная зона на "Холмах" - это первая связка поворотов от Т1 до Т5, 2 левых и 3 правых поворота (в апексе 295, 275, 269, 213, 209 км/ч), на входе в зону 305 км/ч, перед последним поворотом 316 км/ч; перепад высот от Т1 к Т4 более 16 м, подъем из Т4 к Т5 26.5 метров, первый поворот плохо читается из-за ухода дороги на спуск, последний поворот слепой (апекс четко на вершине холма). Самые медленные повороты MR и "Холмов" имеют одинаковую скорость 109 км/ч (для 911 это чуть ниже 80 км/ч). Общее впечатление от МR - это должно быть круто! Может быть, и не так круто как Казань, но вот Смоленск, наверное, в сравнении будет смотреться изрядно скромнее (даже без учета разницы в инфраструктуре).

"Холмы" — это 38 "официальных" поворотов, а если все их посчитать, то около 50, из них десяток слепых. Зон разгона длиннее 200 метров в направлении по часовой — 8. Самые большие в направлении по часовой: 603 м (90-210 км/ч для Порше 911), 631 м (145-225 км/ч), 467 м (82-197 км/ч), 777 м (111-227 км/ч), 647 м (140-225 км/ч). В направлении против часовой ситуация немного меняется — зон разгона более 200 м становится 10, самая длинная 842 метра, максимальная скорость выше (для 911-й на 8 км/ч) - максималка против часовой достигается на стартовой прямой, выход на которую 200 км/ч для 911-й на гражданской резине, 233 км/ч для ДТМ на слике - т.е. ДТМ теоретически там мог бы 265-270 км/ч набрать, но у них таких пар главных нет, т.к. в Европе на стандартных 700-метровых прямиках они на 260 км/ч в отсечку упираются. Для Формулы 1 трасса против часовой омологироваться не будет, поэтому скорость не считали, навскидку Ф1 сможет набрать около 325-330 км/ч. Средняя скорость против часовой тоже повыше (на 3 км/ч для 911-й). При этом зон "рулежки" тоже хватает (движение в связках поворотов на стабильной скорости в пределах 10 км/ч), таких участков с длиной пути более 200 м на трассе в направлении по часовой 10 штук, самый длинный отрезок содержит 5 поворотов и имеет длину 870 метров (скорость 152-160 км/ч), фактически он даже больше, т.к. включает небольшую разгонную зону длиной 134 м, но при этом зон торможения нет вообще — только скоростное руление, целиком эта зона включает 8 поворотов и ее длина 1301 метр, в этой зоне 2 слепых поворота, максимальный уклон дороги 9.4% и общий перепад высот 31 метр. Если сравнить соотношение зон разгона и зон руления, то в направлении по часовой они равны: разгонные зоны 5070,2 м, пилотажные зоны 5090,6 м. В целом сбалансированно всё выглядит. На мой вкус даже слишком… не хватает прямика километра на полтора да под горочку.

В Казани ситуация другая: там зоны разгона 1968,9 м, а пилотажные зоны 1060.6 м. Т.е. "Холмы" по соотношению мотор/рулежка ближе к Нижнему, но при этом на гораздо более высоком скоростном уровне (средняя по ДТМ 130 км/ч в Нижнем, 147 км/ч в MR, 165 км/ч на "Хомах", 166.6 км/ч в Казани). Казань по средней даже чуть выше, чем "Холмы" по часовой, при том, что максималка на "Холмах" развивается более высокая. Правда, против часовой разница с Казанью в максималке на 500-сильных машинах будет уже в районе 10-15 км/ч в пользу "Холмов", ну и средняя, соответственно, на "Холмах" тоже выше; хотя в целом характер трассы, конечно, не меняется - те же 10 слепых поворотов, перепады высот и уклоны до 13% для хорошего результата потребуют филигранного пилотирования.

На "Холмах" нет ни одного поворота под 2-ю передачу, т.е. актуальна задача поддержания максимальной средней скорости на очень большом расстоянии и в пяти десятках поворотов - трасса пилотажная. С другой стороны, чтобы достигать таких высоких скоростей в поворотах, которые будут в связках "Холмов", мотор нужен. Но в известных пределах - там, где мощная машина уже встанет на стабильную скорость, менее мощная еще сможет разгоняться. В итоге решающим фактором станет аэродинамика. Если посмотреть на расчетные скорости ДТМ на сликах и 911 на PS2, то в медленных поворотах разница не так уж велика, 7-9 км/ч. А вот в быстрых разница очень и очень существенна и составляет 20-33 км/ч. Половина трассы - быстрые повороты. Вывод - при развитой аэродинамике преимущество мотора можно будет полностью нивелировать. Да и вкат, техника управления будет играть большое значение, т.к. очень много торможений на крутых спусках, в дугах, много закрытых поворотов, есть специально спроектированные пилотажные ловушки - места, где вход в поворот или апекс совпадает с зоной разгрузки подвески - для поддержания стабильно высокой скорости нужно будет иметь специальные навыки управления. "Холмы" и Казань объективно похожи, только на "Холмах" будут больше перепады высот, выше максимальные скорости в конце прямых, круче уклоны как на подъем, так и на спуск, два бэнкинга с поперечными уклонами 7 и 10%, длина в 3.2 раза больше и не 2, а 10 слепых трехмерных поворотов. Плюс двусторонняя омологация.

Последний раз редактировалось vlp; 14.10.2011 в 01:54.
vlp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 01:07   #55
bmw3s
Организатор
 
Аватар для bmw3s
 
Регистрация: 07.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 22,633
bmw3s отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для bmw3s с помощью ICQ
По умолчанию

Володь уважуха как говорится. Во накатал. Завтра уже прочту сегодня не осилю.
__________________
Очарование техники, заключается в возможностях, которые она открывает...
bmw3s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 02:52   #56
matik
На третей
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 1,162
matik has a spectacular aura about
По умолчанию

перепады высот круто... но вот на максимальных оборотах ехать по этим горкам как то для мотора совсем не гуд...

у меня две горки и два мотора...
а сухой картер стоит как то не мало.
matik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 10:39   #57
vlp
На третей
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 697
vlp has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от matik Посмотреть сообщение
перепады высот круто... но вот на максимальных оборотах ехать по этим горкам как то для мотора совсем не гуд...

у меня две горки и два мотора...
а сухой картер стоит как то не мало.
Т.е. после Казани тебе снова захотелось в тихое спокойное Мячково? Прямо вижу слоган на их воротах:

"У нас вы никогда не оставите свой мотор!"*
*только тормоза и подвеску

Ты ж вроде нашел вариант недорого противоотливы вставить. Потом, можно аккумулятор масла (или как его там) поставить - я на Лотус смотрел, довольно бюджетное решение.
vlp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 11:00   #58
mormoncrew
На холостых
 
Аватар для mormoncrew
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 24
mormoncrew
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bmw3s Посмотреть сообщение
Там обязательно нужно ставить покрышки, иначе турбосток и подобные будут там ехать по прямой.

тут фишечка есть которую не видно! во первых внизу стоят маршалы которых такая тема не обрадует, один раз сделают предупреждение, после повторного факта просто снимут с трека!

Далее по прямой там срезать в любом случае не получиться, даже если захотите, по фото не видно но там переход из зоны вылета в асфальт около 10-15см те кто захочет срезать остануться без колес!

Шины ставить нельзя, много кто не вписывается и вылетает в зону безопасности без последствий, если будут шины как минимум поломанные и поцарапанные бампера, как максимум бочины и т.д.!
mormoncrew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 11:32   #59
mormoncrew
На холостых
 
Аватар для mormoncrew
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 24
mormoncrew
По умолчанию

[QUOTE=bmw3s;170324]Мотоциклисты частые гости Казани.

На фото знакомого отыскал. У них чемпионат по шоссейно кольцевым мотогонкам.

под конец сезона мотогонов стало мало, но вот летом!!! их было больше всех! когда они там по 20 мотоциклов за раз на трек выгоняли, вот это было шоу! а когда мимо проносились разговаривать невозможно было от шума
mormoncrew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 11:53   #60
mormoncrew
На холостых
 
Аватар для mormoncrew
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 24
mormoncrew
По умолчанию

фото каждого поворота отдельно и всей трассы!! сделал их летом когда по трассе пешком прошелся! =)

общий вид


стартовая прямая, и в конце нее двойной правый поворот


выход из двойного поворота, после стартовой прямой


далее идет прямая


после нее опять хитрый двойной левый поворот


далее идет разгонная прямая поднимающаяся в гору, после которой будет опасный слепой левый поворот с сильным перепадом высот



Ну вот и первый сильный перепад высот со слепым поворотом, и далее Sка



Затем начинается длинная прямая, с началом подъема в конце. длина участка около 1км



После длинной прямой идет левый поворот, особо яростные гонщики которые не берегут тормоза или слишком поздно тормозят частенько туда улетают. это видно по следам на полотне


Те кто прошел этот поворот=) , далее выезжает на небольшую прямую, в конце которой нас ждет след левый поворот и не забываем что мы до сих пор едем в гору


и как вы думаете что ждет нас после этого поворота, крайне опасный левый слепой поворот с очень сильным перепадом высоты и большой скоростью прохождения! и упаси вас бог сбросить там газ, риск разворота и вылета появиться мгновенно!!!






пройдя этот поворот мы выезжаем на редкий для этого трека правый поворот, после которого следует стартовая прямая
mormoncrew вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


autodealer.ru - Рейтинг АвтоРесурсов

Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2005-2013 © M-Power.ru