Клуб владельцев BMW M Power Клуб владельцев BMW M Power

Вернуться   Клуб владельцев BMW M Power > BMW M GmbH > FAQ > Впуск/Выпуск/Топливная система

Впуск/Выпуск/Топливная система Название темы говорит за себя.


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2007, 22:40   #11
m3e30turbo
На второй
 
Регистрация: 22.10.2006
Сообщений: 250
m3e30turbo has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xxcat
Ну это уже совсем ерунда
Специально сьездил на стенд - на колесах 283-287 (S50B32, АА выпуск от начала до конца, APEXi intake) без лямбд! С лямдами проверить не могу - их там сейчас нет... А вообще - попалась мне тут на глаза данная "вырезка" http://wwwboards.auto.ru/bmw/196881.html - очень похоже на правду...
Извините, но не стал до конца читать это награмаждение текста.
Если надо подробнее, то скажу по пунктам:
Наши лямбды не видят "золотой"(в рай-не 1) середины, они видят только или очень бедно, или очень богато. Блок управления в свою очередь, воспринимает только крайние величины, но только на малых и частичных нагрузках. На режимах максимальных нагрузок блок не спрашивает у лямбды какая сейчас смесь, а опирается только на данные карты максимальной нагрузки ( по топливу). Следовательно, спорить о нужности лямбды или нет, не имеет смысла ( кому что важнее). С ув. Михаил.
m3e30turbo вне форума  
Старый 06.02.2007, 22:50   #12
xxcat
На первой
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 47
xxcat has a spectacular aura about
По умолчанию

Ну там это все и затрагивалось... Результат сводился к тому, что лямбда нужна для поддержания оптимального соотношения бензин/водух, НО оптимальльного только для работы катализаторов. Вроде как это соотношение НЕ является оптимальным ни для экономии ни для мощности. Это конечно уход от темы, так как интересовало именно поведение конкретного двигателя/блока управления в режиме обхода лямбды. Для себя (опытным путем) я уже выяснил что на экономию М машины это влияет минимально, мощьность как минимум не страдает. Просто может кому-то эта информация пригодится.
xxcat вне форума  
Старый 06.02.2007, 23:00   #13
m3e30turbo
На второй
 
Регистрация: 22.10.2006
Сообщений: 250
m3e30turbo has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xxcat
Ну там это все и затрагивалось... Результат сводился к тому, что лямбда нужна для поддержания оптимального соотношения бензин/водух, НО оптимальльного только для работы катализаторов. Вроде как это соотношение НЕ является оптимальным ни для экономии ни для мощности. Это конечно уход от темы, так как интересовало именно поведение конкретного двигателя/блока управления в режиме обхода лямбды. Для себя (опытным путем) я уже выяснил что на экономию М машины это влияет минимально, мощьность как минимум не страдает. Просто может кому-то эта информация пригодится.
Все верно, но на ХХ и на режимах минимальной нагрузки будет подбогачивать. Влечет за собой минимальный перерасход(топлива), а самое главное гадит свежее масло, оно становится черным через пару тысяч км. -жалко масло и чистоту мотора.
m3e30turbo вне форума  
Старый 06.02.2007, 23:13   #14
m3e30turbo
На второй
 
Регистрация: 22.10.2006
Сообщений: 250
m3e30turbo has a spectacular aura about
По умолчанию Re: работа S50B32 без лямбды?

Цитата:
Сообщение от xxcat
Кто может точно сказать, ухудшается ли что-то кроме экологии и экономичности в режиме когда блок управления понимает что лямбда не рабочая и не использует ее?
Кратко: Разницы не поймешь.
m3e30turbo вне форума  
Старый 06.02.2007, 23:19   #15
xxcat
На первой
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 47
xxcat has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Все верно, но на ХХ и на режимах минимальной нагрузки будет подбогачивать. Влечет за собой минимальный перерасход(топлива), а самое главное гадит свежее масло, оно становится черным через пару тысяч км. -жалко масло и чистоту мотора.
Это да, но чтобы говорить о конкретной степени "вреда", нужно посмотреть какое именно AFR получится на этих режимах... Это, имхо, как раз сильно зависит от реализации конкретной модели ECU и явно может отличаться в разных случаях... Например по свечам, выпуску и даже маслу конкретно в случае моего S50B32 особого криминала не обнаружил. Самому стало интересно на сколько именно "богатит".
xxcat вне форума  
Старый 06.02.2007, 23:44   #16
m3e30turbo
На второй
 
Регистрация: 22.10.2006
Сообщений: 250
m3e30turbo has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xxcat
Цитата:
Все верно, но на ХХ и на режимах минимальной нагрузки будет подбогачивать. Влечет за собой минимальный перерасход(топлива), а самое главное гадит свежее масло, оно становится черным через пару тысяч км. -жалко масло и чистоту мотора.
Это да, но чтобы говорить о конкретной степени "вреда", нужно посмотреть какое именно AFR получится на этих режимах... Это, имхо, как раз сильно зависит от реализации конкретной модели ECU и явно может отличаться в разных случаях... Например по свечам, выпуску и даже маслу конкретно в случае моего S50B32 особого криминала не обнаружил. Самому стало интересно на сколько именно "богатит".
Какой ты упорный парень, это хорошо. В любую контору приезжай, попроси промериться широкополосником, и живи спокойно, в зависимости от показаний.
Если ты все знаешь, зачем тему начал?
m3e30turbo вне форума  
Старый 07.02.2007, 00:21   #17
xxcat
На первой
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 47
xxcat has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Если ты все знаешь, зачем тему начал?
:D
Когда начинал знал намного меньше... Тут как обычно - поднимешь тему и пошло... Вот конкретно Ваши слова насчет вреда маслу и и т.д. меня опять заинтересовали.
xxcat вне форума  
Старый 07.02.2007, 00:56   #18
m3e30turbo
На второй
 
Регистрация: 22.10.2006
Сообщений: 250
m3e30turbo has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xxcat
Цитата:
Если ты все знаешь, зачем тему начал?
:D
Когда начинал знал намного меньше... Тут как обычно - поднимешь тему и пошло... Вот конкретно Ваши слова насчет вреда маслу и и т.д. меня опять заинтересовали.
Вот смотри, опять вернулись к теме смыва масла со стенок цилиндра.
Это так кажется ерунда, на самом деле на малых нагрузках, да на холодном моторе и происходят все беды.
Лямда молчит, а блок как комсомолец делает свое дело, льет и льет
а то что мотору хреново, это для него по умолчанию.
Другое дело у Японцев крутых, там широкополосники, и мотор они в обиду не дают(смесь правится моментально) там блок упрвления на это расчитан.

Предлагаю в разделе тюнинг, соэдать новую ветку про тюнинг, в которой люди будут писать про свои планы модернизирования своего авто, на ближайшее время.
Тем не будет про карбон, чехлы кпп,колеса,обвес, и всякую мишуру.
Только мотор, КПП, подвеска и тормоза. И не традиционные методы для БМВ для повышения мощности.
Название этого раздела придумает хозяин форума( типа:задумки... и т.д.
m3e30turbo вне форума  
Старый 07.02.2007, 23:46   #19
EVA
На второй
 
Регистрация: 08.01.2006
Сообщений: 264
EVA has a spectacular aura about
По умолчанию

Не знаю, что будет на S50B32, если лямбды попутать, но если на S54, M54,S62, движок как гавно начинает работать, там-же есть еще и лямбды за катами. Проверено на себе и клиенты подъезжали, после капиталок.
А если вы все считаете,что без лямбд, вы не теряете мощность, то вы глубоко заблуждаетесь ! Не оптимизированная(правильное соотношение топливо-воздух) работа двигателя(а без них она такая) приводит к потере мощи и крутящего в различных режимах езды,на разных оборотах и с разным дросселем :!: . Проверялось на M5 E34 3.8 и на M3 E46 S54. Легко потерять от 10 сил и 20-30 н.м. Причем терять железно будете на низких и средних оборотах. Графики меняются четко. А на S62 это вообще супер заметно! Смешны попытки экономии 150-200 у.е. Нафиг тогда вообще М-ку покупать? Там, в ней, есть ещё много ненужных вещей, на которых можно сэкономить и машина все-равно будет быстро ехать :D !
EVA вне форума  
Старый 08.02.2007, 12:14   #20
xxcat
На первой
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 47
xxcat has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Не знаю, что будет на S50B32, если лямбды попутать, но если на S54, M54,S62, движок как гавно начинает работать, там-же есть еще и лямбды за катами. Проверено на себе и клиенты подъезжали, после капиталок.
Название темы перечитайте. Интересует именно S50B32. На нем можно "путать" сколько угодно.

Цитата:
А если вы все считаете,что без лямбд, вы не теряете мощность, то вы глубоко заблуждаетесь ! Не оптимизированная(правильное соотношение топливо-воздух) работа двигателя(а без них она такая)
Пошли голые теории... С чего Вы взяли что она у Вас "оптимизированная" на мощьность? Лямбда не для этого. В моем случае ни на каких режимах потери мощьности нет. AFR чуть в сторону обогащения.

Цитата:
Смешны попытки экономии 150-200 у.е. Нафиг тогда вообще М-ку покупать? Там, в ней, есть ещё много ненужных вещей, на которых можно сэкономить и машина все-равно будет быстро ехать !
Рад что поднял Вам настроение - но Вы опять не внимательны... Где Вы узрели попытку сэкономить? Смысл темы совсем в другом.
xxcat вне форума  
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


autodealer.ru - Рейтинг АвтоРесурсов

Текущее время: 02:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2005-2013 © M-Power.ru