Клуб владельцев BMW M Power

Клуб владельцев BMW M Power (http://m-power.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и обслуживание (http://m-power.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Диагностика s38b38/ переливает (http://m-power.ru/forum/showthread.php?t=13995)

Генри 11.04.2012 14:23

Цитата:

Сообщение от tobish (Сообщение 178583)
Дим, не в этом суть, а в том, что этот клапан у меня установлен не на подающей магистрали, а на обратке:wll: Повелся на фотку из ЕТК:d

Скорее всего демпферы стоят и на магистрали обратки и на подводящей.
У меня на Е24 их три штуки стояло. Два на подводящей и один на обратке. Все демонтировал. На работу мотора они никак не влияют. Повторю еще раз - это не клапан и не регулятор. это просто дополнительная полость (типа рессивера), которая сглаживает пульсации топлива.
Не заостряй на этом внимание. Это ложный путь.
Кстати в ЕТК нарисовано верно (на подающей магистрали).

Генри 11.04.2012 14:30

Андрей, ты просил фото приспособы для регулировки тяг дросселей.
http://genrilo.users.photofile.ru/ph.../124346112.jpg

http://genrilo.users.photofile.ru/ph.../124346113.jpg

http://genrilo.users.photofile.ru/ph.../124346114.jpg

tobish 11.04.2012 15:20

Спасибо!

tobish 11.04.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от Генри (Сообщение 178594)
Скорее всего демпферы стоят и на магистрали обратки и на подводящей.
У меня на Е24 их три штуки стояло. Два на подводящей и один на обратке. Все демонтировал. На работу мотора они никак не влияют. Повторю еще раз - это не клапан и не регулятор. это просто дополнительная полость (типа рессивера), которая сглаживает пульсации топлива.
Не заостряй на этом внимание. Это ложный путь.
Кстати в ЕТК нарисовано верно (на подающей магистрали).

Да я уже за каждую соломинку хватаюсь:d

tobish 12.04.2012 11:18

Вчера разговаривал с одним механиком знакомым. Описал ему ситуацию.
Спрашивает, по диагностике сигнал с расходомера сколько кг показывает?
А я ему, уже не помню, но точно что то показывает, значит работает:d
Он мне пример. На днях заменили расходомер на 750 и на новом расходомере показывало около 15кг/ч. Значит у меня на 3,8 примерно около 12кг должно показывать.
Теперь заходим на первую страницу этой темы и смотрим сканы диагностики.
37кг/ч:eek::moltk::wll:
В общем разыскивается в срочном порядке 100% живой расходомер для проверки.

A.Mpower 12.04.2012 13:43

вот тебя колышет снова... :d
писал уже( иди читай еще раз) что 37 у тебя- это нормально, мои дрова также показывали.
Ищи КЗ где сидит, и еще повторяю, посмотри напряжение на хх в 9-м тесте бортовика.

klv_m7 12.04.2012 14:09

у меня 40 кг на ХХ. так что это нормуль

tobish 12.04.2012 18:52

Цитата:

Сообщение от klv_m7 (Сообщение 178643)
у меня 40 кг на ХХ. так что это нормуль

ОК, отлегло:d А то ценник у расходомера конский:wll:

vladM5 12.04.2012 20:58

У меня новый расходомер! И на ХХ показывает 37 кг:) Так что все ОК!

tobish 13.04.2012 02:55

Цитата:

Сообщение от vladM5 (Сообщение 178657)
У меня новый расходомер! И на ХХ показывает 37 кг:) Так что все ОК!

У меня тоже 37, значит и у меня как новый:d

tobish 13.04.2012 03:18

Цитата:

Сообщение от A.Mpower (Сообщение 178640)
вот тебя колышет снова... :d
писал уже( иди читай еще раз) что 37 у тебя- это нормально, мои дрова также показывали.
Ищи КЗ где сидит, и еще повторяю, посмотри напряжение на хх в 9-м тесте бортовика.

Кз если и есть, то скорее всего в салоне, а не в проводке движки.
Напругу на бортовом не смотрел, но когда проводку прозванивал, на тестеве около 13,5 показывало, так что норма.

пс все больше слоняюсь к тому, что датчики здесь не причем. Все кроется в дросселях.
коротко: замерил сейчас давление бензонасоса - 3,7 на холостых:help: Весело да?:d
Когда газу поддаешь, то давление не растет, а скорее падает или скачет. В общем от3,5 до 3,8 примерно прыгает.
После этого поставил шланги как положено, клапан поставил на подающую магистраль. Естественно результата это не дало.
Заодно промыл расходомер.
Далее смастерил этот жидкостной вакуометр. Подключил, завел и картина маслом. 5-6цил стали сильно сосать, по сравнению с остальными. Открутил немного байпасные винты регулировок и.... Совсем чуда не произошло, но мотор стал ощутимо ровнее работать и поначалу хлопков в выхлопе вообще не наблюдалось, но через пару минут начало постреливать. Но в разы меньше!!! Сделал небольшое видео, завтра после обеда выложу. Бегите за поп-корном:d

A.Mpower 13.04.2012 05:37

так что в итоге, недорегулировал дросселя?

vladM5 13.04.2012 13:38

:pc:

tobish 13.04.2012 15:35

Цитата:

Сообщение от A.Mpower (Сообщение 178672)
так что в итоге, недорегулировал дросселя?

Судя по всему да, недорегулировал. Да и байпасные винты видимо тоже разрегулированы были.

tobish 13.04.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от vladM5 (Сообщение 178691)
:pc:

:d наслаждайся: http://youtu.be/jacBuP0vrnA

там в первые секунды бубнилка шумит, потом отрубается.
Видео снял после того как немного поигрался байпасными винтами.
Смастерил жидкостной манометр, воткнул шланги в дросселя. Предварительно залил в трубки немного темной жижи. Только вот вначале не послушал первоисточник, и залил то, что под руку попалось. А именно бензин. которым когда то что то промывал, и потом эту черную массу слил в бутылку.
Как оказалось, автор был прав и при регулировке надо использовать максимально густую жидкость, чтобы она по трубкам плавно перемещалась.
У меня же получилось так что, едва я завел двигатель, как эта черная какашка устремилась к дросселям. Буквально за 3-5 секунд эта жижа уже дошла почти до дросселей:eek::moltk:
Я еле успел заглушить мотор и выдернуть трубки, чтобы этот кал внутрь не засосало. Тут я и допер, что для регулировки бенз не подходит:d Поехал в другой гараж за отработкой.
Кстати, наверное ни кого не удивит, что в лидерах по "отсосам":d оказались 5-6цил т.е. 1-4 цил жижа осталась на месте (точнее снизилась), а 5-6 показали адское разрежение. Еле успел трубки сдернуть.
Дальше я слил этот бенз и залил уже отработку, но опять же схалтурил:d т.к. в баклажку с отработанным маслом сливался еще и антифриз, поэтому консистенция была немного разбавленной.
Это и сказалось на последующей регулировке. Как и писал раньше, жижу надо использовать максимально густую т.к. этот процесс регулировки может занимать по моим прикидкам от одного до двух часов.
У меня же черная жижа подымалась по трубкам слишком быстро и приходилось глушить мотор и ждать когда она стечет вниз, толком ничего не отрегулировав.

В общем первый блин комом, буду искать жидкость погуще, но главное я уловил. Проблема в дросселях, поэтому вначале планирую опять снять рессивер, повторно синхронизировать дроссельные заслонки, и уже потом попытаться настроить с помощью жидкостного манометра.

ПС фотки позже выложу, как это все выглядело.

tobish 13.04.2012 16:14

А по бензонасосу кто что думает?
Замер производил на заведенном двигателе. Манометр вставлял к трубке подачи перед рампой.
Давление вроде поболее должно быть:?:

ПС номерок насоса кто нибудь подскажет? А то там столько номеров, я голову сломал уже:help:

A.Mpower 13.04.2012 17:35

насос нормальный у тебя, выше 3,5 уже рег давл травит в обратку.

tobish 13.04.2012 17:41

Цитата:

Сообщение от A.Mpower (Сообщение 178699)
насос нормальный у тебя, выше 3,5 уже рег давл травит в обратку.

Ну вот, опять обломал:d Так бы заменил насос и дело с концом:d

Т.е. регулятор не дает ему просто накачать больше и стравливает все что выше 3,5? Поэтому и показывает 3,5-3,7?

vladM5 13.04.2012 21:07

Кули наслаждаться то? Я за тебя переживаю:)
Зы Себе поставил насос ВАЛБРО 255 л.ч...С ним машина поехала веселее! Правда пришлось заняться небольшим колхозингом!

tobish 16.04.2012 13:23

Позавчера как то неожиданно, когда устанавливал обшивки багажника, обнаружил за пластиковой панелькой вот такой вот сюрприз:
http://s019.radikal.ru/i603/1204/1d/2dd592c684f4.jpg

Это фишка для фаркопа кажется. Видимо этот проводок и пробивал на массу:)

vortex79 16.04.2012 14:06

Какие изменения?
вся страна с замиранием сердца следит за запусками S38? :)

tobish 16.04.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от vortex79 (Сообщение 178770)
Какие изменения?
вся страна с замиранием сердца следит за запусками S38? :)

По движке пока никаких. Нужно трубки для жидкостного манометра искать потолще т.к. те, которые я использовал (от омывайки), у них слишком сечение проходное маленькое и когда воздух в них пульсирует, появляются "пробелы" т.е. воздух застаивается и хрен чего настроишь. Я вначале этому не придал значения, а теперь понял, почему "первоисточник":d использовал толстые трубки. http://www.drive2.ru/cars/lada/2101/...6863888358602/

Пока занимался тем, что дособирал недостающее по кузову. Поставил уплотнители дверных проемов, собрал обшивки багажника, поставил задний бампер и кучу разных термоэкранов, пластмассок и т.д., находящихся под задним бампером:)
http://s11.radikal.ru/i183/1204/07/96db2c7e91cf.jpg
http://s42.radikal.ru/i097/1204/d8/af7412380757.jpg
http://s019.radikal.ru/i600/1204/e5/4590d7bfdc6b.jpg
http://s49.radikal.ru/i124/1204/17/bcaa6d496463.jpg

tobish 19.04.2012 12:27

Продолжаем эпопею:(
Вчера повторно решил провести настройку дросселей. Перед этим правда выкрутил свечи проверить. Небольшой нагар на свечах 5-6цил появился, но по сравнению с остальными свечами совсем незначительный.

Выяснилось следующее: тарелки дроссельных заслонок 3 и 6цил были немного загнуты:moltk: Снял их, зажал в тиски и выправил. Понимаю что это бредовый метод, но суть в том, что косяк с тарелками обнаружился не только в печальных 5-6цил но и в третьем! Но третий то цилиндр нормально работает, а 5-6 не хотят:wll:

Поставил тарелки на место, заново отрегулировал с помощью стрелочного прибора положение ХХ. Затем синхронизировал открытие всех заслонок и поставил рессивер на место.
Байпасные регулировочные винты все затянул до упора.
Завел двигатель и первые несколько минут он вообще не стрелял в выпуске, потом по мере прогрева начал изредка постреливать, позже начал опять часто стрелять:mad:
Заснял видео, начал снимать с того момента, как бубнилка отключилась.
http://youtu.be/Nm2LlmCgW_o

Подключил опять жидкостной манометр и судя по его "показаниям" ситуация после регулировки изменилась.
Ранее, когда я его подключал, наибольшее разрежение наблюдалось в 5 и 6цил, сейчас же наибольшее разрежение наблюдается в 3 и 4цил, а 5-6 вроде успокоились. Наименьшее разрежение показали как и ранее 1-2цил. Пробовал крутить байпасные винты, но хоть разрежение как то менялось, изменений в работе мотора не заметил:(

После этого попробовал на работающем моторе приподнимать катушки и опять та же картина. 1-2-3-4цил реагируют, а 5-6 вообще ни как:moltk: Что с ними, что без катушек, работает одинаково т.е. судя по всему на 4 горшках:help:

Куда теперь копать, понятия не имею:wll:

ПС кстати, когда проверяешь метки на валах, их совпадение одновременно нужно сверять с меткой на демпфере и соотв. на передней крышке?
Дело в том, что в прошлый раз я метки на валах проверил, а на демпфер вообще не смотрел:d

tinik 19.04.2012 12:41

естевственно нужно смотреть Андрюх и на демпфере и на валах!!!!проверь еще раз метки внимательно!!!чудес же не бывает!

tobish 19.04.2012 12:50

Цитата:

Сообщение от tinik (Сообщение 178937)
естевственно нужно смотреть Андрюх и на демпфере и на валах!!!!проверь еще раз метки внимательно!!!чудес же не бывает!

:d ну я и :oln: на валах сверил, а про демпфер только сейчас вспомнил:wll:

tinik 19.04.2012 12:53

проверь обязательно!!!вдруг на зуб ошибся!!!!

A.Mpower 19.04.2012 21:48

если на зуб сдвинуть цепь то будет грохот кулачков в голове, если 2- загиб коапанов, а если на 1 зуб НО в другую сторону от той когда гремят валы в башке- то вполне возможно что ситуэшн будет как у гуру настройки дросселей по имени Андрей :d :d :d
Иди смотри метку на передней крышке двигла, и на демфере - OIT
должны совпадать. 1 см примерно уход= 1 зубу цепи

Сергей_Буслаев 19.04.2012 22:36

Правильно поставить именно коленвал в ВМТ и после проверять совпадение меток на валах. 2 оборота колена - 1 оборот распредов

tobish 20.04.2012 12:42

Цитата:

Сообщение от A.Mpower (Сообщение 178965)
если на зуб сдвинуть цепь то будет грохот кулачков в голове, если 2- загиб коапанов, а если на 1 зуб НО в другую сторону от той когда гремят валы в башке- то вполне возможно что ситуэшн будет как у гуру настройки дросселей по имени Андрей :d :d :d
Иди смотри метку на передней крышке двигла, и на демфере - OIT
должны совпадать. 1 см примерно уход= 1 зубу цепи

Не вкурсе, через маслозаливную горловину метки видно на валах? Лень крышку снимать:d

A.Mpower 20.04.2012 18:56

наверное нет, только эндоскопом)))

Сергей_Буслаев 20.04.2012 19:19

s38
 
Если с метками всё впорядке я бы компрессию проверил на холодную, потом на горячую, с закрытыми дросселями и открытыми (осторожно со свечами на горячую, выкрутить все, отключить подачу бенза и искры), может клапана зажаты сильно. Лучше с напарником. Показания прибора лучше записать, чтоб не путаться.

tobish 21.04.2012 12:05

Цитата:

Сообщение от Сергей_Буслаев (Сообщение 178969)
Правильно поставить именно коленвал в ВМТ и после проверять совпадение меток на валах. 2 оборота колена - 1 оборот распредов

В общем здесь сюрприза не оказалось:cry:
http://s019.radikal.ru/i612/1204/83/ae0192179e5a.jpg
http://s019.radikal.ru/i642/1204/2b/e2822b3fc042.jpg

С метками все четко.

tobish 21.04.2012 12:10

Цитата:

Сообщение от Сергей_Буслаев (Сообщение 178996)
Если с метками всё впорядке я бы компрессию проверил на холодную, потом на горячую, с закрытыми дросселями и открытыми (осторожно со свечами на горячую, выкрутить все, отключить подачу бенза и искры), может клапана зажаты сильно. Лучше с напарником. Показания прибора лучше записать, чтоб не путаться.

А что это нам даст?
На холодную я уже мерил, с закрытыми дросселями. Только не уверен, что с открытыми будет какая то разница.
На горячую само собой компрессия немного изменится.

tinik 21.04.2012 12:17

бл...дь,жесть!!!да что ж такое то тогда с ней????:wll: парни,давай напрягемся и поможем человеку!!!:help::help::help:

Станислав 21.04.2012 13:01

Пообщался с нашим мотористом- В общем много чего может быть, но больше всего грешит на комп

tobish 21.04.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от Станислав (Сообщение 179014)
Пообщался с нашим мотористом- В общем много чего может быть, но больше всего грешит на комп

на какой комп? Блок управления двигателем?
У меня их сейчас три, как то сомнительно, что все они дохлые.

Сергей_Буслаев 21.04.2012 14:38

Цитата:

Сообщение от tobish (Сообщение 179011)
А что это нам даст?
На холодную я уже мерил, с закрытыми дросселями. Только не уверен, что с открытыми будет какая то разница.
На горячую само собой компрессия немного изменится.

Машины работают на горячую, и проверять нужно так-же. Убедиться, что с мотором всё Ок, и идти дальше.

A.Mpower 21.04.2012 14:42

вскрывай матрену и звони транз. ключи на 5-6 (найди того кто это в силах сделать)
но проще осциллографом посмотреть импульсы на 5-6 и долбить систему пока они там не появятся. Остальное пальцем в небо. Старых осцилографов у людей навалом, приставок думаю тоже, наверняка у кого-то из здешних в мск тоже есть.

Генри 21.04.2012 20:47

Цитата:

Сообщение от A.Mpower (Сообщение 179018)
но проще осциллографом посмотреть импульсы на 5-6

+1
посмотреть импульс на форсунки и на свечи
И взглянуть на опорный импульс датчика положения КВ.

A.Mpower 22.04.2012 00:03

http://www.avito.ru/items/sankt-pete...s1-69_72576123
http://www.avito.ru/items/moskva_obo...ograf_71526745
а такой не бери
http://www.avito.ru/items/sankt-pete...2012c_72583856
:d :d :d


Текущее время: 06:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2005-2013 © M-Power.ru