Клуб владельцев BMW M Power Клуб владельцев BMW M Power

Вернуться   Клуб владельцев BMW M Power > BMW M GmbH > Тесты

Тесты Сравнительные тесты после модификаций каких либо узлов. Заезды кто с кем проехал, кто кого объехал и т.д.


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2008, 20:36   #101
CTPEJIOK
На третей
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 1,133
CTPEJIOK has a spectacular aura about
Отправить сообщение для CTPEJIOK с помощью ICQ
По умолчанию

E60 сваливает от E55 только, благодаря одному приемуществу +2 ступени в КПП (!!!) + к тому SMG не кислый робот, а MB сраный тугодуманый пятисупный автомат... Trans Chip or Install 7G-Tronic и good bye BMW, (можете меня прям сейчас на костре сжеч)
CTPEJIOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 12:56   #102
AlexeyM
На третей
 
Регистрация: 07.04.2007
Сообщений: 665
AlexeyM has a spectacular aura about
Отправить сообщение для AlexeyM с помощью ICQ
По умолчанию

думаю в AMG тоже не дураки сидят и если могли бы, то поставили на Е55 7G-Tronic, но он походу не готов переварить столько момента, сколько выдаёт 5.5к, который ещё и тюнят многие.
AlexeyM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 18:43   #103
opavelo
На третей
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 913
opavelo has a spectacular aura about
Отправить сообщение для opavelo с помощью ICQ
По умолчанию

Дело не в этом, - просто мерседесу не нужна такая коробка! Увеличение количества ступеней нужно для высокофорсированых моторов чтобы держать обороты от значения с максимальным моментом до значения с максимальной мощностью для максимально возможного эфективного разгона.
На мерседесах АМГ или компрессорные моторы или большие атмосферники в сочетании с автоматом и гидротрансформатором!
У мерседесовских моторов более равномерная моментная и мощностная характеристика + гидротрансформатор обладает возможностью менять передаточное число за счет блокировки среднего колеса. Т.е. одна передача КП за счет этого изменения гидротрансформаторе имеет не фикированое передаточное отношение, а диапазон и атоматика выбирает наилучшее - так что по сути любой автомат, даже 4ех ступенчатый с точнки зрения выбора передаточного отношения лучше вашей 7ми ступенчатой механики традиционной! НО здесь есть пару огромных минусов:
- Потери на гирдротрансформатор порядка 15-18 процентов (это очень много - во многих механических трансимиссиях сумарные потери меньше).
- Автоматические КП планетраные и передчи меняются за счет фиксации/отпускания водила, что происходит небыстро....
Плюсы:
- Момент плавно нарастает за счет гидропередачи в трансмиссии

Так что ребятам из мерседеса просто не нужна такая коробка))))
opavelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 19:35   #104
goncharovroman
Ушел в отрыв
 
Аватар для goncharovroman
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,540
goncharovroman has a spectacular aura about
Отправить сообщение для goncharovroman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Потери на гирдротрансформатор порядка 15-18 процентов
Вот здесь ты не прав - современные гидротрансформаторы практически сразу после старта замыкаются и потеря на них порядка 7-8%
__________________
BMW M5 e34 06.1994 dakargelb & BMW 325ci e46
goncharovroman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 20:09   #105
opavelo
На третей
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 913
opavelo has a spectacular aura about
Отправить сообщение для opavelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goncharovroman Посмотреть сообщение
Вот здесь ты не прав - современные гидротрансформаторы практически сразу после старта замыкаются и потеря на них порядка 7-8%
Ром, если он замыкается, то потери на нем 0 процентов.
При старте и на "переключениях" гидротрансформатор "открыт".
opavelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 21:02   #106
goncharovroman
Ушел в отрыв
 
Аватар для goncharovroman
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,540
goncharovroman has a spectacular aura about
Отправить сообщение для goncharovroman с помощью ICQ
По умолчанию

нулевых потерь не бывает - в замкнутом трансформаторе потери мощности относительно маховика порядка 7%
__________________
BMW M5 e34 06.1994 dakargelb & BMW 325ci e46
goncharovroman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 22:29   #107
opavelo
На третей
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 913
opavelo has a spectacular aura about
Отправить сообщение для opavelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goncharovroman Посмотреть сообщение
нулевых потерь не бывает - в замкнутом трансформаторе потери мощности относительно маховика порядка 7%
Ром, потери бывают из-за трения. Если он замкнут фрикционной муфтой, что обо что трется?
Какие потери у лома, если с одной стороны его крутить равномерно?
opavelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 23:38   #108
goncharovroman
Ушел в отрыв
 
Аватар для goncharovroman
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,540
goncharovroman has a spectacular aura about
Отправить сообщение для goncharovroman с помощью ICQ
По умолчанию

на каждом современном автомате минимум три фрикциона, на каждом из них потеря мощности порядка 1%, в подшипниках еще порядка 1%, в насосе гидравлики 1.5% и заблокированный гидротрансформато еще 1% - итого 6.5% потери мощности относительно маховика...
__________________
BMW M5 e34 06.1994 dakargelb & BMW 325ci e46
goncharovroman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 23:59   #109
opavelo
На третей
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 913
opavelo has a spectacular aura about
Отправить сообщение для opavelo с помощью ICQ
По умолчанию

Какие точные цифры! Испытания проводил?

Мы говорим не про коробку, а про гидротрансформатор, - в заблокированом состоянии потерь нет, если не брать в расчет трение в подшипниках (можно принебречь в масштабе одного агрегата). Крутящий момент на входе равен крутящему моменту на выходе.
opavelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 00:02   #110
opavelo
На третей
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 913
opavelo has a spectacular aura about
Отправить сообщение для opavelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goncharovroman Посмотреть сообщение
на каждом современном автомате минимум три фрикциона, на каждом из них потеря мощности порядка 1%, в подшипниках еще порядка 1%, в насосе гидравлики 1.5% и заблокированный гидротрансформато еще 1% - итого 6.5% потери мощности относительно маховика...
А как раз в коробке потери не от фрикционов (они или включены или выключены), а от зубчатых зацеплений и подшипников (учитываем, потому что тут их уже много. КПД подшипника качения 0.95-0.98)+ часть момента уходит на насос (потери)
opavelo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


autodealer.ru - Рейтинг АвтоРесурсов

Текущее время: 13:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2005-2013 © M-Power.ru