Монокубок -контактная борьба (ЧИТАТЬ до конца!)

[matik]

Сообщение от ayk

Может тогда еще - только передний привод, и не до 2 л - а до 1.6 л? Тогда машины будут еще ближе по классу да и с доработками движка будет гораздо меньше "простора для фантазии", замеры на стенде скорее всего вообще не потребуются!

вполне можно и 1.6... просто с 2.0 проще тк за 2.0 можно на питстопе больше стоять
и до 2л это больше массовости

не задний привод нужен

[bmw3s]

Сообщение от matik

цель:
1) попробовать организовать на равных машинах гонку (с возможность контакта)
2) минимальный бюджет
3) максимальное кол-во участников

почему именно моно?
даже если будет моно это все равно будет не моно (если мы сами покупаем авто)

почему не сделать проще быстрее и массовое?

Туринг до 2.0L
ограничения:
1) до 150лс (по замерам дино теста и потом пломбы)
1.1) только атмосферный (тк тюнить дорого и бессмысленно)
1.2) никаких дросселей и тп
2) минимальный вес 1000кг
3) обязательно каркас, сиденье и 4 точечные ремни
4) максимальный размер дисков R15 (так ограничиваем гонку тормозов)
5) максимальная ширина резина 205
6) TW минимум 140 (все ездим на адван 08 кто не хочет может на каме)
7) и еще сделать какие то ограничения чтобы гонки бюджетов не было
(можно даже ограничить в тюнинге допустим 200тыс (считаются только новые) это на деле не так сложно проверить есть интернет на то)



и тд ...
1)вход в гонку по сути наличие каркас и только..
2)чтобы попробовать нужно купить машину (50-200тыс)
E30, civic, мерс C, гольф, д что угодно и привод выбирай любой (передний или задний)

http://cars.auto.ru/list/?category_i...CD%E0%E9%F2%E8

2) тормоза (35тыс прома)
3) кресло 15тыс
4) ремни 10тыс
5) каркас 50тыс
6) резина 20тыс

итого: 200тыс ...а не 700 как в реальности получиться...
машину можешь выбирать любую хоть 5ку хоть E30 хоть сивик...

да это не моно класс! но по другому мы не соберем более 10 человек...ну никак...
в любом случае после первого поворота будет паровозик тк даже в моно серии разница в машинах большая и там уровень подготовки сказывается еще как.

а чтобы не было такого автомобили должны выдавать в аренду!
ну посмотрите на три хонды S2000 машины в реальности близки по тюнингу...но разница на круге более 10сек!

обязательный ПИТСТОП время зависит от веса и мощности и тд...
тогда это имеет право на жизнь...а корчевать ваз 2105 за 500тыс я лично не готов...и многие уверен тоже...

кучной борьбы не получится все разбредутся, ты поедешь на хонде 1.8 я на 1.8 Е30 старой БМВ у тебя шанса не будет не в повороте не на прямой. Пойдут опять гонки вооружений 100% - только моно класс.

[inetd]

какой нафиг "контакт" - кто из владельцев трасс позволит поливать их маслом и бензином, не говоря о жизни участников?

Посмотрите разок этап легенд - обгон выполняется исключительно способом въезжания в жопу и выноса лидирующей машины, техника регулярно превращается в гавно - поэтому там толпы участников не наблюдается...
На мпк дай бог если наберется 5 пилотов, способных достаточно корректно ехать в толпе, и то не сразу.

[ivan711]

bmw3s
Привет, Алексей ! Возвращаясь к прошлонедельному разговору, предлагаю спросить - принципиально ли участникам, чтобы монокубковые автомобили были новыми ? Или достаточно, чтоб они были свежепостроены (для пущей моности - например силами одного сервиса) ? Как ты понимаешь, я опять пытаюсь внедрить идею E36 Cup ). Дешево и быстро.

[ayk]

Сообщение от bmw3s

кучной борьбы не получится все разбредутся, ты поедешь на хонде 1.8 я на 1.8 Е30 старой БМВ у тебя шанса не будет не в повороте не на прямой. Пойдут опять гонки вооружений 100% - только моно класс.

Вдобавок насколько я понимаю - на питлейне машины выстраиваются не как попало, а по результатам квалификации. При сильно "разношерстных" машинах кто-то всегда будет в выигрыше - и стоять в первых рядах. В результате он (они) сразу будет выходить вперед и тем кто сзади останется только бодаться между с собой непонятно зачем ...

Поэтому до 2 л и передний или задний - слишком уж большой разброс в теххарактеристиках... 1.6 и передний - это гораздо уже.

Но идея монокубка мне кажется более правильной потому что:
1) Гораздо уже спектр возможных доработок и все их можно перечислить "поименно" (ну по крайней мере для Логана я могу сходу назвать, где что и почем).
2) Групповые скидки
3) Больше потенциал найти индивидуальных спонсоров - хотя бы в виде существенных скидок на обслуживание (к примеру я сейчас насчет своего Логана договорился: запчасти по входной цене, работы - 50%, бесплатное хранение на территории сервиса).
4) Результаты почти однозначно зависят от мастерства пилотов.
5) Больше внимание прессы - если мероприятие заинтересует PR-службу производителя, то они сами поработают с прессой.

Причем чем более дешевая и массовая марка - тем лучше работают все эти факторы.

[inetd]

логан суп из двух минут не выезжает в мячике, авто не просто тухлое, а вообще никакое

[vlp]

Сообщение от matik

Туринг до 2.0L
ограничения:
1) до 150лс (по замерам дино теста и потом пломбы)
1.1) только атмосферный (тк тюнить дорого и бессмысленно)
1.2) никаких дросселей и тп
2) минимальный вес 1000кг
3) обязательно каркас, сиденье и 4 точечные ремни
4) максимальный размер дисков R15 (так ограничиваем гонку тормозов)
5) максимальная ширина резина 205
6) TW минимум 140 (все ездим на адван 08 кто не хочет может на каме)
7) и еще сделать какие то ограничения чтобы гонки бюджетов не было
(можно даже ограничить в тюнинге допустим 200тыс (считаются только новые) это на деле не так сложно проверить есть интернет на то)

и тд ...
1)вход в гонку по сути наличие каркас и только..
2)чтобы попробовать нужно купить машину (50-200тыс)
E30, civic, мерс C, гольф, д что угодно и привод выбирай любой (передний или задний)

Мне такой подход гораздо больше нравится, чем идея монокубка. Я, правда, при таком подходе к вопросу не вижу принципиальной разницы между тем, что предлагает Матик, и тем, что мы уже планируем делать - длинные гонки с большим числом классов. В этом случае младшие классы примерно так и будут выглядеть. Самая большая посещаемость будет в классах от 1.6 до 3.0 - можно будет выбрать, что больше нравится. В двухчасовом формате (да хоть в часовом, если наши слабые тельца двух часов не вынесут) эта гонка будет сильно напоминать предложение Макса. Плюс к тому соревнование будет по надежности конструкции, выносливости пилота (да здравствует фитнес). В двухчасовом формате будет обязательный пит-стоп - можно ехать одному, а можно вдвоем, так дешевле и усталость меньше.

Монокубок, вероятно, будет гонять 2-3 заезда минут по 20. С перетасовкой во втором заезде (быстрые стартуют с задних рядов и должны пробиться через медленных).

Меня больше заводит первый вариант - кому надо, найдут себе возможность пободаться, кому не надо - сделают ставку на стабильность и надежность езды. Меня формат гонки, когда весь заезд состоит исключительно из борьбы и погони не слишком привлекает.

[ayk]

Сообщение от inetd

логан суп из двух минут не выезжает в мячике, авто не просто тухлое, а вообще никакое

Он даже из 2.10 не выезжает Но обсуждаем мы не тайматтак, а контактные гонки (ну или гонки с одновременном стартом - мне такое название больше нравится), а это совсем другая тема. Время круга при этом не важно, телеметрия вообще не нужна, победители определяются по порядку финиша после 10 (к примеру) кругов.

А там (имхо) нужны надежные, крепкие и дешевые в обслуживании машины, причем в одинаковых или максимально близких комплектациях.

[ayk]

Сообщение от vlp

Мне такой подход гораздо больше нравится, чем идея монокубка. Я, правда, при таком подходе к вопросу не вижу принципиальной разницы между тем, что предлагает Матик, и тем, что мы уже планируем делать - длинные гонки с большим числом классов. В этом случае младшие классы примерно так и будут выглядеть. Самая большая посещаемость будет в классах от 1.6 до 3.0 - можно будет выбрать, что больше нравится. В двухчасовом формате (да хоть в часовом, если наши слабые тельца двух часов не вынесут) эта гонка будет сильно напоминать предложение Макса.

Так для этих гонок все равно почти всем придется покупать отдельную машину. Сейчас машин с каркасами - единицы, а те что есть это совсем уж "внеклассовые" корчи. И желающих ставить каркасы что-то массово не видно - вначале все меняют тормоза и подвеску, потом делают в своей машине все что можно по движку и ставят ковш с ремнями, но так чтобы она была пригодна и для городской езды, потом начинают облегчать вес (после чего если они едут слишком быстро - их выкидывают из класса ), и только потом, когда машина уже ни на что кроме покатушек больше не годится - решают вварить каркас.

Вот ты рассчитываешь что на длинные гонки приедет народ из RTCC. А то что у них поголовно стоит кулачок или секвенталка, которые во всех любительских гонках запрещены - с этим что делать? Отдельный класс из них (ну точнее четыре или сколько там в RTCC классов)? Ну так это никак не изменит положения в остальных классах, в которых - если каркас сделать обязательным, а разбиение по классам достаточно мелким - все равно будут ездить по 3-4 машины!!!

[Степан200]

этап в VLN стоит в среднем 12000 евро, это м3 е46, которая может побеждать!!! Едет 3 человека()по 4 евро), ну или два монстра по 2 часа каждый))) Если трое то по 7-8 боевых кругов на брата, а это 175-200 км гонки в которой одновременно едут от 180 до 230 экипажей!!!Это выдержит не каждый наш любитель, это очень сложно и круто захватывает!!
Входит: день тренировки,некст дей утром квала и гонка, резина, бензин, еда, проживание на 3 ночи, перелет и ещё устриц поесть в Люксе хватит.
Итого за 4 тыс.ойро ты получаешь ВСЁ!!!! В плане кайфа и опыта - ничто не сравнится!!! 2-3 раза съездишь в сезон(всего12 гонок) и забудешь про весь Ваш бред с монокубком и т.д.