Компрессия и степень сжатия

[Hale]

Вот и я им об этом, а они все пытаются в школьную физику перевести :-) Вы ребята забываете, что впускной клапан открывается не в нижней мертвой точке, а выпускной закрывается тоже не в ней. Фазы перекрытия, профиль валов, подъем клапанов. Да гора параметров влияющих на компрессию.

Если взять цилиндр, абсолютно его загерметезировать (потому как через зазоры при медленном движении поршня нормальные такие утечки), загерметизировать поршень, запустить воздух, вытащить распредвал, чтобы клапана закрылись и не открывались. Тогда ваши рассуждения про сжатие-объем-температуру и законы бойля-мариота будут более менее верны :-) Но на реальном моторе они ниочем :-)

[opavelo]

Сообщение от Иван

Я знаю что степень сжатия измеряется в разах :D Объясняю, что я имел ввиду: номинальное давление на планете Земля одна атмосфера х степень сжатия 11 = 11 атмосфер, вот что я имею ввиду - есть расчетная компрессия, т.е. та, которая должна быть
А монометр место свечки это величина измеренная опытным путем, должна максимально соответствовать расчетной...

Согласен полностью

[opavelo]

Сообщение от Hale

Вот и я им об этом, а они все пытаются в школьную физику перевести :-) Вы ребята забываете, что впускной клапан открывается не в нижней мертвой точке, а выпускной закрывается тоже не в ней. Фазы перекрытия, профиль валов, подъем клапанов. Да гора параметров влияющих на компрессию.

Если взять цилиндр, абсолютно его загерметезировать (потому как через зазоры при медленном движении поршня нормальные такие утечки), загерметизировать поршень, запустить воздух, вытащить распредвал, чтобы клапана закрылись и не открывались. Тогда ваши рассуждения про сжатие-объем-температуру и законы бойля-мариота будут более менее верны :-) Но на реальном моторе они ниочем :-)

С фазами перекрытия ты прав, но когда измеряют компрессию об этом не думают, как и о том какой там сейчас такт. Просто всавляют манометр и крутят двигатель, а прибор фиксирует максимальное значение давления, полученное в цилиндре на такте сжатия при каком то положении поршня

[Максим]

Сообщение от Hale

Вот и я им об этом, а они все пытаются в школьную физику перевести :-) Вы ребята забываете, что впускной клапан открывается не в нижней мертвой точке, а выпускной закрывается тоже не в ней. Фазы перекрытия, профиль валов, подъем клапанов. Да гора параметров влияющих на компрессию.

Если взять цилиндр, абсолютно его загерметезировать (потому как через зазоры при медленном движении поршня нормальные такие утечки), загерметизировать поршень, запустить воздух, вытащить распредвал, чтобы клапана закрылись и не открывались. Тогда ваши рассуждения про сжатие-объем-температуру и законы бойля-мариота будут более менее верны :-) Но на реальном моторе они ниочем :-)

садись, пять! :D

Как только прочитал про бойля-мариота, сразу вспомнил универ, физику, теплотехнику, механику и мне стало дурно... :D Пойду выпью пива что бы вспомнить что- то хорошее! :D

[Артем]

:D :D :D Степень сжатия - геометрическая величина. Это отношение полного объема цилиндра к объему камеры сгорания. Полный объем равен сумме рабочего объема и объема камеры сгорания. Рабочий объем это объем образуемый поршнем при движении от Верхней МТ к Нижней МТ. Степень сжатия закладывается конструктивно и сама не меняется в процессе эксплуатации (т.е. остается всегда постоянной на протяжении всего срока службы двигателя. Если только сам владелец не начнет точить головку блока или ставить дополнительные прокладки и т.д.), обозначается буквой эпсилон и размерности не имеет (т.е. измеряется в разах :D ). А компрессия - это давление горючей смеси в цилиндре в конце такта сжатия, (воздуха в дизеле). Это реальная величина показывающая техническое состояние двигателя и много от чего зависящая, помимо того о чем говорилось выше еще от давления и температуры воздуха на впуске в двигатель.
Во меня осенило, вспомнил весь курс... :D

[Артем]

Для С50 степень сжатия 10,5.

[L.A.]

Это понятно, Артем. Тут речь о том, как бы сопоставить сж и компрессию. Поступило след. предложение: имеем поршень и цилиндр с площадью сечения S и высотой, к примеру, 10 см. В цилиндре под поршнем находится воздух при атмосферном давлении. Если мы медленно (читай, изобарно) прожимаем поршень на 5 см. т.е. уменьшаем объем под поршнем в 2 раза, можно ли считать, что в цилиндре теперь даление составляет 2 атмосферы?

[Иван]

При замере компрессии манометр фиксирует максимальное значение давления... А какое будет давление при открытых выпускных клапанах??? Никакого Поэтому я и говорю что компрессия = (1бар(атм. давл.) х (СЖ))) + избыточное давление на впуске (на атмосферниках 0 :P ), итого примерно должны быть равны... Господа эксперты, я прав? :P
P.S. Я бы не удивился если компрессия была как правило меньше степени сжатия(учитывая частично (или целиком) открытые выпускные клапана, к примеру), но почему наоборот то???

[Артем]

Я думаю, Леша, в реальных условиях (из-за паров влаги, из-за нагрева при сжатии) зависимость будет нелинейная. Поэтому сопоставлять лучше практическим путем (брать мерить и записывать :D ). Инструкция к компрессометру и есть такое сопоставление. Или брать инструкцию к машинам и смотреть - компрессию - степень сжатия. Вот эти данные если систематизировать то и получится сопоставление. Если есть кайф считать теоритически - тогда учебник физики рулит... :D

[Артем]

Сообщение от Иван

При замере компрессии манометр фиксирует максимальное значение давления... А какое будет давление при открытых выпускных клапанах??? Никакого Поэтому я и говорю что компрессия = (1бар(атм. давл.) х (СЖ))) + избыточное давление на впуске (на атмосферниках 0 :P ), итого примерно должны быть равны... Господа эксперты, я прав? :P
P.S. Я бы не удивился если компрессия была как правило меньше степени сжатия(учитывая частично (или целиком) открытые выпускные клапана, к примеру), но почему наоборот то???

На М - моторах коэффициент наполнения больше 1. То есть давление в конце впуска в цилиндре (на определенных режимах работы, если, конечно, это имеет отношение к замеру компрессии ) больше атмосферного.
Наоборот потому - что воздух это инерционная среда. Он обладает массой.