S85 vs LS7

[L.A.]

Интересно, если ЛС засунуть в м5, а с85 наоборот в корви - чо буит?

[Val]

Сообщение от L.A.

Интересно, если ЛС засунуть в м5, а с85 наоборот в корви - чо буит?

Буит то, что должно было быть - е60 М5 которое берет начала от е39 М5

[L.A.]

Только лошадями с 700
Кстати, слыхал с Гришей от одного знатного чела с Баварии (работет там лет 7 просто лом инфы в голове), что на м5 программно двиг зажат, чтобы проехал отведенные 100 тык. Путем какого-то хитрого перепрограммирования двиг дает на пике 700 сил, но живет 20-30 к Вот думаю, тюнеры такие тупые, не могут сие сотворить или чел бреданул

[Val]

Если так рассужадать, то все движки зажатые! :D

[Серый Волк]

Ну вся, я пришел!
Тока щас блин заметил.
Все что тут понаписали я уже не помню, поэтому буду писать отрывочно и эпизодически.

1. Вал - двойные стандарты не есть гуд.
а). В начале ты пишешть на хуа технологии, нужен результат. В конце - пох на результат, который дает semi-dry картер, подавай dry. Хотя первый не менее эффективен, но надежнее и дешевле.
б). Ты пишешь что м5 - корова не имеющая к спорту отношения, а потом вопрошаешь - а чем лучше двиг. м5 в спорт. использовании.

2. Первый пост, забыл что там - дешевле, экономичнее, надежнее?
Дешевле - уж так повелось, что амер. шклоа автомобилестроения дешевле, это раз.
Экономичнее Кто сказал? Нисколько не экономичнее, а совсем даже наоборот. 7 л. есть 7 л. и этот момент на 100 больше тоже не из воздуха берется. А из смеси воздуха и бензина.
Надежнее - увы глупость. Недаром такая система считается архаичной и ушла в прошлое. Ресурс ЛС7 в версии для зет06 весьма и весьма низок. Он не ломается а просто медленно и неотвратимо умирает - будешь в Европе, поговори с людьми которые действительно видели многие моторы в действии.

3. К тому же - мотор от БМВ фактически 5.5 литровый - простая замена колена дает ему такой объем, несомненно мы еще увидим его в такой спецификации. Так что это вес не 5, а 5.5 мотора.

Про ТТХ - сравнивать омологационный мотор и мотор гражданской машины неправильно. С85 легко способен на 600 коней при надежности сравнимой с лс7.

Про спорт - м5 имеет к спорту отношении примерно такое же как Лотус Элиз, то есть никакого. От того что машина весит 122.4 кг и имеет полтора места она спортивнее не становится, не стоит упрекать м5 за излишний вес и вместимость, это правила игры в данной нише и в ней она лучшая, в том числе благодаря фантастическому двигателю.

Про момент и свой опыт - не надо сравнивать 150-200 н.м. тойотовского 1.8 и 520 м5. В машине есть режим в котором машина выдает 400 сил и столько же момента, и в городе большинство ездит на нем и не жалуется на нехватку момента.

В е39 момента меньше, но это оказывается образец - а тут гуано.

Про двиг года - потому его и не получил ФХХ, Кенигсегг и Салин :D, что м5 гораздо технологичнее. Оценивают не л.с. с литра, а двигатель в целом - и экономичность и экологичность и эластичность и технологичность и ремонтопригодность и стоимость и много чего еще. И С85, возможно проигрывая в отдельных номинациях, по совокупности - лучший. Практически не устпая лучшим многолитровым атмосферникам от Порше, Феррари, Ламбо и т.п. по мощности, "драйвовости", крутильности, технологичности он в одни ворота выигрывает в цене, эксплутационных характеристиках, универсальности и т.п. Отсюда и победа, ИМХО. И далеко не в первый раз и даже не в 10 БМВ подтверждает звание лучшего моторостроителя. Или весь мир ошибается все эти годы, а мы их щас тут в троячка раскусим? И еще про конкурс - оценивают там не только практические вещи, но и красивые тех. решения, и новые технологии, которые лет через ...-ть - ....-дцать спи**ят на Шевроле, и стремление сделать произведение тех. исскуства, а не тупо нарастить объем, - это часть инженерной культуры, без которой все бы ездили на Логанах в лучшем случае, а уж ... кхм Лотусов, и в помине не было, ведь это яркое явление той же самой культуры, только немножко на другом полюсе автомира, по сравнению с м5. И это правильно. Потому что если б признали, что лучше ЛС7, то "узаконили" бы увеличение мощности путем увеличения объема, а если б вся индустрия так развивалась с момента появления, был бы Лотус при своих 180 силах эдак 8-10 литровым, и ты бы завидовал тем у кого машины 25 литровые, т.е. более прогрессивные.

Крутильность отрицать, и говорить что 5л о 8250 об/мин и хондовский 2л. одно и то же- чистой воды софистика и запал спора, это очевидно и тебе самому, надеюсь. А иначе - Формула 1 Гуано, потому что мотоциклетный движок за 3-5 тысяч долларов крутится как формульный за 1 милллион.

Пока все - спать хочу и утратил уже нить повествования, завтра можно продолжить.

ЗЫ Корвет сильно уважаю, счас друг заказывает себе по-моему настоянию.

[Val]

Сообщение от Серый Волк

Ну вся, я пришел!
1. Вал - двойные стандарты не есть гуд.
а). В начале ты пишешть на хуа технологии, нужен результат. В конце - пох на результат, который дает semi-dry картер, подавай dry. Хотя первый не менее эффективен, но надежнее и дешевле.

Это коментировать даже не надо, а остальное не далеко продвинулось...

[Серый Волк]

Сообщение от Val

Это коментировать даже не надо, а остальное не далеко продвинулось...

Да, очень конструктивно...
По эффективности вопросов по моему нет - все тоже самое делается, а по надежности - если ты считаешь что доп. емкости для масла, лишние масляные трубопроводы, и постоянно работающие нагнетающий и пара откачивающих насосов прибавляют надежности, ну ладно пусть так.

[Максим]

Мда... спор странный и не имеет конца! Потому что у БМВ отличный мотор, но и никто, никогда внятно не скажет чем плох мотор Корвета... и дальше спор перетечет в класиескую плоскость: "а если БМВ колено на 5.4", "а если корвета точнуть на 8 литров" :D а потом прийдут сюда с Опель клаба и начнут постить ссылки на всякие корчмозавры в 1500л.с. за 3000Евро :D :D :D

[ka]

Сообщение от Val

...

Слушай, а вот цель вообще твоя?
чего ты добиваешься?
или может мысль какую донести хочешь.
так озвучь ее.

[goncharovroman]

На мой взгляд с85 хорошее продолжение традиций с38!