Клуб владельцев BMW M Power Клуб владельцев BMW M Power

Вернуться   Клуб владельцев BMW M Power > BMW M GmbH > Ремонт и обслуживание

Ремонт и обслуживание Вопросы, советы, обмен опытом по ремонту и обслуживанию автомобилей BMW ///М.

Клуб BMW M Power
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2009, 01:00   #1
tobish
На третей
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,457
tobish has a spectacular aura about
По умолчанию Залегание поршневых колец

История:
До зимы проблем с расходом масла я не знал, мог целый месяц под капот не заглядывать (правда и не вжигал особо ).
Перед началом зимы я заменил масло, проехал около 1500км и поставил машину на зимовку. За три с лишним месяца машину не заводил, не прогревал ни разу:mltk
Весной, как только начал ездить заметил, что масло стало уходить слишком интенсивно. Ну и дымить немного. Течей не обнаружено, мотор девственно сух
Выкрутил свечи и.... о чудо - свеча первого цилиндра вся в масляных отложениях. Остальные в отличном состоянии.
Замерил компрессию: 1-й цилиндр - 8,9. Далее 12,6. 12,6. 12,5. 12,6. 12,6. В общем образцовая компрессия
Залил в первый цилиндр 30гр масла и замерял. Компрессия составила 16 с лишним (шкала закончилась )
В результате видится диагноз - закоксовывание колец.
Как с этим бороться? Движку не хотелось бы разбирать.
tobish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 01:06   #2
opavelo
На третей
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 913
opavelo has a spectacular aura about
Отправить сообщение для opavelo с помощью ICQ
По умолчанию

Есть химия специальная, проконсультируйся с мотористом на адекватность данной химии...
В принципе, выбора нет, можно поробовать залить в цилиндр. Единственное в масло попадет...
opavelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 01:29   #3
daniloff
На третей
 
Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 1,155
daniloff has a spectacular aura about
По умолчанию

http://www.m-power.ru/forum/showthread.php?t=9520
daniloff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 02:27   #4
tobish
На третей
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,457
tobish has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от daniloff Посмотреть сообщение
Почитал, спасибо!
В общем если быть честным:oops: , то в начале компрессия у меня была (с 1-го по 6-й) 8,0. 12,0. 12,4. 10,5. 12,1. 9,0. Правда меряли не совсем подходящим компрессометром, поэтому точность показаний
Естественно, что такое Лавр я знаю. Уже опробовал на другом авто и, кстати, результат более чем.
В общем залил во все цилиндры где то по 45-50гр Лавра. В первый цилиндр чуть больше, около 60гр. Закрыл отверстия и оставил отмокать на 6-7 часов. Даже машину с одной стороны поднял домкратом, чтобы двигатель выровнять. После этого промыл промывкой из комплекта лавра 5 мин. Слил и залил новое масло. Проехал около 100км и стал мерять компрессию. Показания в первом посте (компрессометр другой, не тот, что при первоначальном замере).
Итог:
компрессия выровнялась, за исключением первого цилиндра. Правда и там немного поднялась.
Димить стала намного меньше. Расход масла пока не известен, покатаюсь, проверю.
1.Как я понимаю, других способов избавиться от залегания колец не будет
2.Возможно ли, что нужно было подержать ср-во не 6-7 часов, а побольше?
3.Или я просто мало залил его в первый цилиндр и т.к. блок сильно завален то раскоксовалось частично
4.Стоит сейчас повторить процедуру (используя большее кол-во химии) или поездить и возможно свежее масло промоет?
5.Может ли пагубно сказаться на ЦПГ езда с залегшими кольцами?
tobish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 10:33   #5
AlexM
На третей
 
Аватар для AlexM
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Королев
Сообщений: 627
AlexM has a spectacular aura about
Отправить сообщение для AlexM с помощью Skype™
По умолчанию

Мыл двигатель Винсом, который для промывки инжекторов, технология промывки спионерина из АвтоДома.
С цилиндры заливаеться по 100-150 грамм, это нужно для того чтобы покрыть поршень полностью жидкостью на несколько сантиметров, проблема Лавра в том что его мало и он очень быстро уйдет из цилиндра при плохой компресии. Заливка производитьься на гарячую, так это все стотит 5-6 часов, затем нужно провернуть колено на 90 град и уже оставлять все на 10-15 часов. Затем все стандтартно - прокрутка движка статером, замена масла. Жер масла после такой процедуры на М54В30 полностью ушел.
AlexM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 12:34   #6
Elmurat
На третей
 
Аватар для Elmurat
 
Регистрация: 08.12.2005
Сообщений: 1,302
Elmurat has a spectacular aura about
Отправить сообщение для Elmurat с помощью ICQ
По умолчанию

Винс действительно действеная жижа. Года 2 назад мотор стал масло во впуск кидать сильно, Винс вылечил. Но надо лить грамм 200 в цилиндр, и держать часов 10-15 после проворачивания колена.
Elmurat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 13:31   #7
daniloff
На третей
 
Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 1,155
daniloff has a spectacular aura about
По умолчанию

Причины расхода масла двигателем:

- Забитый воздушный фильтр (валенок)

В случае, если воздушный фильтр оказывает значительное сопротивление, двигатель пытается насосать воздух откуда угодно. Самое первое - вентиляция КГ. Скорость КГ увеличивается в разы, сепаратор КГ не успевает отсеивать масло. Итог - высокий расход масла. Также может присутствует снижение мощности. В конце концов может порвать фильтр и весь мусор полетит в ЦПГ. Причины снижения пропускной способности могут быть: банальный мусор, намокший - высохший воздушный фильтр, забытый носок во впуске и то и другое и третье.
Рекомендация: менять воздушный фильтр при каждой смене масла.

-забитая система вентиляции (масляная зола)

В двигателе присутствует низкотемпературное и высокотемпературное горение масла. Зависит от: качество масла, его состояния, применимость к двигателю, тепловые и механические нагрузки, качество топлива. Масло стареет даже при стоящем двигателе, так как происходит окисление с продуктами горения/не сгоревшим топливом, остатками старого масла, металлами двигателя. Высокотемпературный кокс - жесткий, хрупкий (асфальт). Низкотемпературный - мазеобразный (солидол). И тот и другой может тупо забивать систему КГ. Образование кокса может быть вызвано постоянными отжигами на авто, непрогрев двигателя до рабочей температуры (короткие поездки). И т.д. и т.п. Вариаций куча.
Рекомендация: очистка системы вентиляции, очистка/замена сепаратора КГ, использование рекомендованного масла. Неплохо было бы произвести замер давления КГ и проверку пропускной способности системы вентиляции.

-маслосьемные колпачки (сальники клапанов)

Определение на различных моделях ДВС может быть затруднено. На практике VAG служат они 4-8 лет жизни двигателя (не аксиома ессно). Возможны варианты. Зависит от: нагрузок, пробега, траляля-траляля.
Рекомендация: да ХЗ. Состарюсь писать. Менять, если возраст большой.

-механический износ ЦПГ, закоксовывание колец

Механический износ бывает естественным (возраст, пробег) и искуственным (песок, абразив). С естетственным все понятно. Искуственный - попадание неочищенного воздуха (порванные патрубки, вакуумные шланги, различные неплотности). Масло с песком, пылью - прекрасный абаразивный материал.
Метод определения: замер компрессии (фу, не использую почти никогда), пневмотетст, осмотр цилидров эндосокопом.
Рекомендация: провести опрессовку впускного тракта на предмет утечек, неплотностей.

Турбины не берем.

Компрессия (давление конца такта сжатия).

На неё влияет: Состояние ЦПГ, состояние клапанного механизма. Возможны: критический износ ЦПГ, когда масло не в состоянии уплотнить зазоры по цилиндрам-кольцам. Как правило жрущий масло двигатель прекрасно едет. Масляная компрессия. Та же ситуация и с закоксованными кольцами.

Кланапанный механизм. Прогоревшие клапана, износ седел, тарелок. Загиб.

Прекрасно диагностируется при помощи пневмотетста и дыммашины. Зндоскопом можно увидеть все это без разборки двигателя.


Чета написал спросонья….
daniloff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 13:42   #8
daniloff
На третей
 
Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 1,155
daniloff has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tobish Посмотреть сообщение
Почитал, спасибо!
В общем если быть честным:oops: , то в начале компрессия у меня была (с 1-го по 6-й) 8,0. 12,0. 12,4. 10,5. 12,1. 9,0. Правда меряли не совсем подходящим компрессометром, поэтому точность показаний
Естественно, что такое Лавр я знаю. Уже опробовал на другом авто и, кстати, результат более чем.
В общем залил во все цилиндры где то по 45-50гр Лавра. В первый цилиндр чуть больше, около 60гр. Закрыл отверстия и оставил отмокать на 6-7 часов. Даже машину с одной стороны поднял домкратом, чтобы двигатель выровнять. После этого промыл промывкой из комплекта лавра 5 мин. Слил и залил новое масло. Проехал около 100км и стал мерять компрессию. Показания в первом посте (компрессометр другой, не тот, что при первоначальном замере).
Итог:
компрессия выровнялась, за исключением первого цилиндра. Правда и там немного поднялась.
Димить стала намного меньше. Расход масла пока не известен, покатаюсь, проверю.
1.Как я понимаю, других способов избавиться от залегания колец не будет
2.Возможно ли, что нужно было подержать ср-во не 6-7 часов, а побольше?
3.Или я просто мало залил его в первый цилиндр и т.к. блок сильно завален то раскоксовалось частично
4.Стоит сейчас повторить процедуру (используя большее кол-во химии) или поездить и возможно свежее масло промоет?
5.Может ли пагубно сказаться на ЦПГ езда с залегшими кольцами?
Не по пунктам. Лавр работает только пока двигатель горячий. Потом - нет. Смысла держать больше часа нет. Пробег 100 км после раскоксовки - ничто. Многократное повторение - если сильно закоксовано. Замена масла - обязательна. Поршни должны находиться приблизительно посередине, можешь проверить длинной проволокой или отверткой, чтобы Лавр не вытекал через клапана. В процессе раскокстовки неплохо бы пошевелить колено немного, чтобы поршни поперекладывались туда сюда для лучшего смачивания. В инструкции все подробно написано, кстати. А закоксованы ли кольца у тебя? Вот вопрос вопросов. Диагностика нужна.
daniloff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 16:13   #9
daniloff
На третей
 
Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 1,155
daniloff has a spectacular aura about
По умолчанию

http://www.m-power.ru/forum/announcement.php?f=28

Кое что есть.
daniloff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 16:31   #10
goncharovroman
Ушел в отрыв
 
Аватар для goncharovroman
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,540
goncharovroman has a spectacular aura about
Отправить сообщение для goncharovroman с помощью ICQ
По умолчанию

а из за чего кольца могут залечь?
__________________
BMW M5 e34 06.1994 dakargelb & BMW 325ci e46
goncharovroman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


autodealer.ru - Рейтинг АвтоРесурсов

Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2005-2013 © M-Power.ru