S85 vs LS7

[Иван]

Сообщение от Val

Pазмер примерно такой же. Kакая разница сколько литров?

А куда ты его внедрять собрался? В элис?? :D

[bmw3s]

Елиз от такого мотора разорвет как хомяка :D

[VOVA]

Сообщение от Val

Можете меня просветить... Давайте сравним движок М5 с движком Корвета Z06.

LS7 выдает столько же лошадей, при этом больше момента на более низких оборотах, весит меньше, соответствует тем же стандартам, жрет меньше бензина, надежнее и дешевле.

движок корвет LS7
в общем многие говорят что LS7 лучшее, что сделал американский автопром и мне тоже этот мотор нравится-большой объём, прост, дёшев.
Но этот мотор берёт своё начало из 60 годов. Помимо сухой системы смазки в нём ничего нет. Зато есть толкатели клапанов как на 21 волге
вот те абзац почитай
Race engine builders and factory engineers alike understand that horsepower is derived from torque and rpm. More horsepower can come about in two ways, make more torque, or make torque at a higher rpm. With the LS6 engine's peak output coming in at 6,000 rpm, potential power gains from rpm alone were clearly limited, leaving an increase in torque as the most viable avenue to pursue. Torque is a product of displacement and efficiency. The LS6 set a high mark for efficiency, making displacement the most direct path to big power. The LS7 represents a 23 percent increase in capacity compared to the Gen III small-blocks, while the external dimensions remained unchanged. By upping the cubes, torque production is increased from the very bottom of the engine's operating range, supplying power "right-now." While big cubes and hefty torque production were enough to deliver satisfaction with some of the old big-blocks of yesterday, as we shall see, GM clearly had much more in mind with this one.

синопсис из-за устаревшей технологии (а большая часть это толкатели) они об этом неговорят сколько нибудь поднять заметно макс. обороты не возможно и то увелечение которое есть достигается за счет применения супер (как считают американцы) материалов и технологий (про два клапана на цилиндр молчу )
единственный путь-сделать больше объём за счет этого поднять торк и тем самым лошадиные силы.
Далее ты гриш надёжнее это самое спорное утверждение как узнал
дешевле однозначно
Теперь про вес фор ю спешал
есть три вещи которые взаимодействуют это вес, удельная мощность и надежность
любое увеличение удельной мощности отражается на надежности и чтоб надёжность оставить на том-же уровни проходится увеличивать вес.
Грубо говоря снимаем с литра объёма 80 сил сделали тюнинг снимаем 100 но мотор работает более нагруженно поэтому ставим для примера другой КШМ который толще чтоб нагрузки выдерживал и от этого растёт вес
далее у мотора м5 удельная мощность 100 сил с литра у LS7(корвет z06) сколько 72 тоесть бмв снимает на +- 35-40% больше с литра и поднимает вес на 30 кг или 12%-14% помимо этого имеет на два цилиндра больше, четыре клапана на цилиндр, четыре распервала взамен одного, ванос на каждый ряд и индивидуальные дросели
и крутится до 8500
итог
мотор ls7 дешевле чем мотор м5 вне всякого сомнения потому-что
прост и не применяет каких-либо новых технологий (вроде как собирают вручную)
про надёжность промолчу так как никаких фактов нет
вес при удельной мощности на 40% меньше и весе на 12% меньше выбор очевиден
по удельной мощности мотор Ls7 надо сравнить со старым 3 литровым мотором бмв (да и то только по мощности потому как по технологиям и этот мотор впереди

[Val]

Вова, конечно спасибо, но это и так все понятно... Про надежность и то, чего у LS7 "нет" помимо сухого картера:
- CNC портированные алюминевые головки
- 2.2 дюймовые титановые впускные клапана
- 1.6 дюймовые выхлопные клапана заполненные натрием
- все внутренности кованные
- титановые шатуны

Еще у него "нету" 640 нютонометров, 500 из которых наступает на 2000 тыщах (почти столько же сколько у М5 на 6100).

Я понимаю, что очень хочется сказать, что движок не технологичен, вот мол БМВ снимает 100 литров с горшка и т.д... Только проблема в том что это не имеет никакого значения.

Значение имеют такие параметры как вес, надежность, мощность, момент, размеры и экономичность. LS7 превосходит S85 по всем этим параметрам.

[VOVA]

Сообщение от Val

Вова, конечно спасибо, но это и так все понятно... Про надежность и то, чего у LS7 "нет" помимо сухого картера:
- CNC портированные алюминевые головки
- 2.2 дюймовые титановые впускные клапана
- 1.6 дюймовые выхлопные клапана заполненные натрием
- все внутренности кованные
- титановые шатуны

Еще у него "нету" 640 нютонометров, 500 из которых наступает на 2000 тыщах (почти столько же сколько у М5 на 6100).

Я понимаю, что очень хочется сказать, что движок не технологичен, вот мол БМВ снимает 100 литров с горшка и т.д... Только проблема в том что это не имеет никакого значения.

Значение имеют такие параметры как вес, надежность, мощность, момент, размеры и экономичность. LS7 превосходит S85 по всем этим параметрам.

итак
CNC портированные алюминевые головки-очень хорошо у БМВ какие-то другие
2.2 дюймовые титановые впускные клапана -один клапан такого размера скажи мне размер двух клапанов бмв

1.6 дюймовые выхлопные клапана заполненные натрием-скажи размер двух клапанов бмв
насчет титановых клапанов и натрия (на самом деле обычная поваренная соль) сто лет применяется на моторах порше для облегчения и лучшей теплопроводности и ваще все эти штуки с клапанами не нужны если использовать не штанговый привод и ещё открою тебе тайну знаешь почему были моторы с двумя, тремя клапанами и пяти а потом пошли все на четыре клапана в силу геометричеких законов переход от ничетного количества клапанов к четному увеличивает общую площадь клапанов на большее значение чем переход с четного на нечётное (надеюсь ты понял что я хотел сказать) сейчас не готов найти ссылук как найду сразу дам LS6 не может иметь больше чем два клапана из-за нижнего расроложения распреда.
-все внутренности кованные -титановые шатуны
он развалится без этого
Еще у него "нету" 640 нютонометров, 500 из которых наступает на 2000 тыщах (почти столько же сколько у М5 на 6100).
я не собираюсь оспаривать тех. данные этого мотора-они прекрасны
640 ньютонов класная цифра хоть и 90% итог объёма а не работы мотористов
Значение имеют такие параметры как вес, надежность, мощность, момент, размеры и экономичность. LS7 превосходит S85 по всем этим параметрам
ну по каким параметрам если только выдернутым из контекста
вес- я тебе ответил удельная мощность по отношению к весу у БМВ лучше
надежность-я тебя прошу статистику в студию чтоб всем было понятно сколько моторов той и той марки поломалось есть статистика давай обсудим
мощность-LS7 500-505 сил бмв-507 бмв
размеры-это мне непонятно у тебы есть размеры моторов что б так сказать или ты опять о весе
економичность-ну ладно мотор ls7 економичней и дешевле я этого не знаю

[VOVA]

англицкий знаешь прально
отказ масляног насоса LS7
резинки забивают впуск на LS7
а де надежность то
P. S. мне нравится мотор LS7

[bmw3s]

Вот вы монстры по столько писать, на досуге обязательно прочту

[Val]

Вова, это я кинул не для подтверждения технического совершенства LS7, а для того, чтобы просто напомнить, что технологии хоть и старые, но на современном уровне

Давай по частям о том, что важно:

1. Вес: LS7 весит на 30 кг меньше, чем S85, при этом имеет такую же мощность и больший момент. Что ты подразумеваешь под удельным весом

2. Надежность: если не считать коробки передач, то подтвердить данными не могу. Но присутствие ковки и сухого картера подразумевает большую долговечность при сильных нагрузках.

3. Про мощность нефиг разводить - у м5 500лс (507ps) у z06 505лс (512ps) :D

4. Размер: 10 горшков будут по-любому длинее 8ми, если 8 не 12 литров.

[VOVA]

про клапана LS7
впуск 2.2 инча или 55.88 мм
у бмв
впуск один 35 мм или 1.38 их два
выпуск LS7
1.610 инча или 40.9 мм
у бмв
один 30.5 или 1.2 инча один их тоже два
калькулятор

[Val]

См выше

Сообщение от Val

Вова, это я кинул не для подтверждения технического совершенства LS7, а для того, чтобы просто напомнить, что технологии хоть и старые, но на современном уровне

Никто не оспаривает техническое превосходство S85... Под вопросом то чро БМВшники намудрили много всего, а 50ти летний пушродовский движок их обходит