Природный газ в качестве топлива.

[daniloff]

Сообщение от Pepe

Знаете что ребята, не могу что-то понять, это что форум M-Power или Газ-Повер?! М-ка на газу, это просто жесткая порнуха, есть у меня однин знакомец, который купил себе новый Эскалейд, и закорячил туда газ, первый мой вопрос был заем купил тогда, ответ был банальным , престижно - но на газу добавил я!!!;)))))) Отсюда вывод, нет денег на заправку М-ки - не покупай ее, либо ставь в гараж, покупай ТАЗ 2106 и ставь в него газ!!!

Ребят, и хорош уже Рому то глумить та, а то прям как в школе чесное слово!!!

Ваше мнение, несомненно очень важно для меня. Поэтому позвольте мне на него забить болт. :rupr:

[Alfex]

Сообщение от daniloff

Рома, епт!!!! Газели мля!!!





ПС: Рома, мои темы открывай и читай, но клавиатуру перед этим отключи, плиз.

РЖУНИМАГУ!!! посмеялся от души))))

[вася]

ну я уже писал ,что занимаюсь установками ГБО.занимаюсь давно и в принципе профессионально.естествено,у меня мнение совсем другое по поводу газа,и скорее всего не в етом клубе обсуждать ,но раз уж коснулись-то попишу немного.
Во первых газ есть природный (метан) и нефтяной (пропан-бутан).Метан не обсуждаю- ибо ето ну уж очень большое Г*.Работаю с пропаном.
Газ ,что бы сторонники газобалонных авто не говрили,ставится для экономии,а про прирост можности-всё ето ерунда.Кроме некоторых случаев(впрыск жидкого газа в турбомоторы).
Что газ убивает двигатель-и да и нет! убивает ,при неправильной смеси.Бедная смесь увеличивает темп сгорания в камере сгорания.Проседают клапана и прогорают со временем.
Так как сопротивление газовоздушной смеси больше ,чем бензиновой,то не редки случаи скоротечной кончины высоковольтной части(в новых системах зажигания).
газ сушит двигатель-бред ,да и ешё какой!
А щас по делу:в фирме ,где работал ,переделали энное кол-во серьёзных и новых авто.Были проекты как Субару wrx ,митсубиши 3000 ,не говоря уже про стандартные БМВ Х5,Е38,65 ...там же и пара хаммеров х2,каиен и других интересных и высокотехнологичных авто.
поверьте ,мало кто из клиентов был недоволен.
Моя ///М тоже была заряжена газом.в принципе это был рекламный трюк,чтоб убеждать всяких неверуюхих.И он кстати неплохо действовал!
мотор работал тише и красивее ,но уменьшение в динамике ,хотя и незначительное ,всё же было.Вообшем ,после 2 лет работы на газу пришлось разбирать мотор-полетел масленный насос и с масленны голоданием проехал ешё 150 км.Потом распредвал-клин.
мотор разобрали,и никаких ,(никаких!) аномалий не нашли!Все кто кричал ,что газ для эмки -смерть ,ни чего плохого не увидали.головy проточили ,вкладыши поменяли ,и я снова в бою .Правда уже как 1,5 года без газа-ибо катаюсь по 100 км в неделю ,а таскать с собой гавовый баллон нет особого смысла.
Если нужно чтото узнать посерьёзнее нашёт газа-есть офигенный форум по ГБО http://www.carhelp.info/forums/44/ (3s -эт не реклама ,он независимый :D )-там многие газовшики консультируют и обшаются со всего бывшего СССР -(мой ник ADS1) .если кого что интересует -там много ответов найдёте.

[daniloff]

ЭЭЭ... очерчу так сказать своё беспокойство: Газ - это газ, бензин и дизтопливо - жидкости. У газа теплоотборная способность никакая по сравнению с жидкостью. Смазывающая - тоже. Мотор нагружается в температурном плане, увеличивается износ и теплонагруженность клапанов. А, извините заряженный мотор и так нагружен температурно по самое нихачу....

[Xmyp]

Сообщение от daniloff

Смазывающая - тоже. Мотор нагружается в температурном плане, увеличивается износ и теплонагруженность клапанов. А, извините заряженный мотор и так нагружен температурно по самое нихачу....

Недавно лазал по инету в целях узнать побольше про ГБО и вот сделал такие резюме пользы и недостатков газобаллонного оборудования:

При работе на газе, происходит большее сгорание топлива, соответственно меньше всякой гари в камере сгорания и в выпускном тракте. Так же улучшаются смазочные характеристики пары кольца - цилиндр, т.к. газ еще по кучи и не смывает масло со стенок цилиндра и оно не разжижается, что собственно должно только повышать ресурс двигателся, особенно это БОЛЬШОЙ плюс при пуске холодного двигателя (но только при плюсовой температуре, т.к. при минусе надо заводиться на бензине).


По теории больше всего вреда газом наносится клапанам, но на практике говорят, что ничего не происходит. НО!!! Это относитс я к обычным двигателям, а не к форсированным, у которых и так теплоотдача ОГОГО... ЧТо будет с М-МОтором, остается только гадать.

Учитывая, что масло не смывается, т.к. не разжижается топливом и как следствие его меньше уходит на угар, то и менять его надо будет намного реже. Дальше, т.к. сгорание происходит более полно, то расход топлива должен уменьшаться (ЭТО мое ИМХО, везде пишут, что расход наоборот увеличивается, пока не понял почему) + сама стоимость газа почти в 2 раза дешевле

По логике вещей - свечи не забрызгиваются топливом и на их поверхности происходит меньше сгорания, соответственно ресурс и КПД самих свечей возрастают (+ к этому октановое число около 105 и как следствие исключается детонация и последствия детонационных разрушений). НО, обязательно надо следить за состоянием свечей, т.к. при их неисправности существует вероятность обратного хлопка, что на при газе на двигателе может сказаться очень плачевно.

Да. Еще где-то читал, что такого понятия, как резко кончилось топливо и ты встал прямо на дороге, тоже нету, т.к. газ кончается постепенно и можно успеть зарулить на запраку (правда ее еще найти надо ;) )...


Резюме о недостатках:
- Как пишут - немного увеличивается расход топлива (на современном оборудовании вроде расход 1 к 1 с бензином)
- уменьшается мощность на 5-20%, т.к. меньшая теплота и скорость сгорания.
- увеличивается масса автомобиля на 20-40 кг из-за оборудования.
- в зависимости от оборудования - в салоне может воняеть газом.
- Значительная стоимость оборудования и установки (от 1000$ на 6-ти горшковый двигатель). Заметно окупается при значительном годовом пробеге (около 15000-20000км)
- Приходится чаще менять воздушный фильтр, т.к. требования к качеству смеси при ГБО выше.
- тудности приобретения ремкомплектных наборов для ГБО

И мое имхо - недостаток газа на ///М двигле (это касается не только ///М, а всех высокооктановых двигателей) - это то, что для газа ВОЗМОЖНО придется менять момент зажигания, а на БМВ (не только на ///М) это уже серьезно, учитывая, что что для бензина настройки могут немного отличаться. Еще могут возникнуть проблемы с форсунками т.к. они у ///М повышенно производительности... (надо какие-то свои ставить, для ГБО Но с этим еще не разобрался), да и на автомобили предрасположенные к обратным хлопкам, установка затруднительна.

Сообщение от goncharovroman

самое смешное, что если б я создал эту тему все до сих пор бы ржали у компов

Ром. Есть притча: Жил один мужик - добрая душа, всем помогал и слыл очень порядочым гражданином и гордостью деревни в которой жил. Но стоило ему оттрахать соседскую козу, как все его заслуги перед народом тут же изчезли и он уже навсегда остался в истории села, в котором жил, как человек, который трахает коз... Это к тому, что хорошую репутацию очень сложно заслужить, а разрушить можно моментально.

[bmw3s]

В оригинале на газу были Е36 компакт и Е34 сарай

Оборудование наверное все ровно на что ставить. Наш супер комплекс (как говорится в рекламе) брать не нужно не смотря на рекламу. Есть Ловато, италия вроде, но если уж делать то хорошо а эта голандия но дорого, можно лучше топлива добавить шутк

[shurig]

Наоборот все люди поставившие газ в качестве одного из преимуществ говорят о повысившемся ресурсе двигателя, объясняют это большим октановым числом газово-воздушной смеси (102 вроде как если брать бензиновый аналог) и тем что на газу исключено такое явления как детонация.

зы. потеря мощности около 20% на движке классика жигули

п.с. На истину не претендую, так - слухи для размышления .

[goncharovroman]

самое смешное, что если б я создал эту тему все до сих пор бы ржали у компов

[Alfex]

не в обиду роме написано но реально смешно)

[Volnik]

инфы по газу на ///М нет савсем. остаеться только идти опытным путем. поставь и отпишешся потом об ошюшениях.
зы.. за все надо платить...
зы.зы Денис, в стране дифицыт металла а ты болтами разбрасываешся